Aitenar

Спасибо! Я так понял, что фильтруется там: -деки с нелегальным картоном -деки <20 картами -деки с нелегальными генералами Lessons learned: Taking out the garbage  A lot of garbage gets submitted to EDHREC  Decks with <20 cards  Decks with invalid commanders  Decks with illegal cards  The algorithms handle this well and rarely do problem cards show up  However, pruning “worthless” decks significantly improves performance due to all the O(N^2) algorithms going on General advice: Think about which pieces of data are worthless in your data set А я все еще надеюсь что из подобной статистики исключат “worthless” decks, типа приведенной мной выше (долго не искал, alara edh tappedout запрос, одна из первых в гугле, мне стало интересно как люди 5с стабилизируют без дуалок). Тогда статистика будет включать в себя хотя бы полностью играбельные колоды, а не 9 муллиганов из 12 рук (подряд получилось 5).

Можешь ткнуть носом, куда посмотреть, пожалуйста? Прочитал по диагонали, по топикам из первой ссылки лазать долго. Там (на реддите) обсуждалово и уже известные картинки. "I guess many of those WUBRG decks must not be running optimal mana bases" такое тоже. "который такой набор карт фильтрует в помойку" Мне вот это очень интересно. А так сервис-то интересный, но до тех пор, пока любой крап, попадающий на таппедаут, может быть залинкован и попасть в выкладку, имхо. А его - большинство, реально. Пост с глубоким смыслом, да.

Я поправил, босс. Еще раз для тех, кто пропустил 150 серий это нашей Санта-Барбары или забыл о них - обоснованные ограничения ок, отличные от "меня задолбало что человек напротив убивает всех комбой, которую я знаю". Есть прекрасная опциональная виктори-система с очочками, нужны только идеи и баланс в ней. Где? Почему одно нытье и "ой, все"? Насчет дуалок и пр. - ознакомься плиз с листом, на который я выше дал ссылочку, это явно клиент тех 85%, играющих 5с без дуалок. Я ради интереса попробовал пораздавать руки, кипнуть в итоге можно 3 из 12. Статистику любите? Держите.

Развитие формата = развитие игроков в нем + привлечение новых. Пока вы это не поймете, все дальнейшее обсуждение планов - переливание из пустого в порожнее. Пока игроки в нем "строят баррикады" (я лично ничего не строю, как хожу играть своими сборками, так и буду, на все недовольства по этому поводу на форуме смотрю косо), другие развиваются, пробуют новые техи, ответы, дечки целиком. Я правда радуюсь что ты можешь "подобрать билд" и играть, желая развивать себя и формат, надеюсь я это когда-нибудь увижу вместо "так, сначала мы должны убить его, а потом мы будем разбираться между собой, ок?". Ну а конкретные предложения конечно выскажут "более компетентные в этом вопросе", зачем участвовать в развитии формата, правда.

Свою интерпретацию я предложил, Пытаешься со мной что-то обсудить. Вывод ты тоже определенно сделал, хотя бы такой: "Дуэльник - компетитив, тут спору нет. Мультиплеер - очень спорно и зависит скорее от внутренней философии группы играющих. " Согласно твоим словам я и веду диалог. Так ответь пожалуйста на мои вопросы.

Причем тут компетитив? Есть формат с банлистом. Я составил деку согласно ему (как и добрая половина московского метагейма, Старку в кабаке вон еще расскажи как это плохо - играть дуалками, он тебе про воркшоп расскажет) и тут какие-то люди внезапно ноют и предлагают сделать отвар. Мне нравится играть моими деками, я получаю море фана и отдыхаю, играя ими (Магия - хобби все же). Расскажи мне, пожалуйста, почему я должен слушать тех, кто предлагает даунгрейдить и терять фан, особенно учитывая что эти люди - далеко не большинство и даже не "контрольный пакет" метагейма? При этом я все равно всегда шел навстречу, предлагал - ну сделайте свои правила, уважаемые, очочки, я просто приготовлю колоду под них. Но это все отправляется в болото и в итоге один Ярослав что-то пишет 2-ую неделю. Остальные вряд ли чешутся даже, ну кроме поисков статистики в инете.

Нет, здесь все правильно. Вот только срез этот включает в себя в основном не постоянно играющих на протяжении многих лет игроков (я например о EDHREC узнал примерно вот сейчас), а людей, которые запиливают вот такие деки на ресурсы - тыц и линкуют их на едхрек. Таких наверняка сотни и тысячи, если не больше. Будут ли они успешно играть? Конечно нет. Играет ли автор деки ею вообще или всего лишь запилил ее в инете, попав в статистику? Неизвестно.

Дуалками играют все мало-мальски годные игроки (т.е. забугорные персонажи например, чьи листы пестрят в инете всяким рачьем и комбат-дамагом генерала 1/2 базово не играют, а вот например ССГ на видео - играют ВСЕ). Средняя температура по больнице по приведенным ссылками интересует примерно... никого при таком раскладе. Ну кроме тех, кто хочет даунгрейднуть ближних своих и ищет пруфов.

Triumph of the Hordes нашелся, могу выдать

Ну тут же говорят про "если не, то формат умрет" уже не первый раз. А предложений адекватных пока мало, Ярослав что-то готовит и пока все Ну Хэллоуин должен дать некий срез интереса, так как кухонный аспект там будет представлен на полную катушку. Если кухонька не привлечет людей и не будет ок, то надо будет искать другие пути. Если будет - то можно пробовать это направление.

Ага, запредельно ясно. Смотри, очевидно же, что если кухонные игроки не дают развиваться формату, а желают лишь даунгрейдить его, то надо что-то с этим делать Например наплевать на это и поступить как Сережа Ламзин, привлекать новичков со стороны, проводя и рекламируя турниры с проксями. Наверняка кому-то рано или поздно понравится и захочется играть определенный формат, ограниченный официальным банлистом, а не "давайте летать птичками в ремувал, потому что я так сказал и лимитеда мне мало". Ну а Магия умрет, да, ей не привыкать.

Альпинизм в бутылку, зачет на первый разряд сдан. Грац Я обсуждаю техи и геймплей в вакууме, а тут у Германа пригорает. Беда.

Ты написал "туф н нейл в более-менее собранной деке", что не соответствует действительности. Я привел пример-опровержение с моногрином. Но это тяжело понять неподготовленному, я согласен Всего лишь сказал что потенциал твоей кухонной деки (мне неизвестной) никому не интересен, я только продолжил вакуум про врасы с примерами, потому что твое утверждение про "врасов в мете не увидел" забавно и смешно.

В моногрине он этого не делает или делает плохо. Ну и кроме туза есть масса вариантов поставить комбоаут с 1 картейки.

Не переживай ты так, свет на тебе клином не сошелся Я про отношение к врасам вообще, а не лично к твоей деке. В моногрине ты их еще и искать не можешь нормально, к слову, так что говорил я о своей деке (набор врасов перечисленных должен намекать). Но врасы должны быть, иначе внезапно комбат-дамаг.deck сможет играть в Магию А врас не успел - это прохлада, туторы 1-3 маны, врасы 3-7.

Ну а можно зажилить врас/тутор и откушать от плантов (в примере). План же. Что за глупость?

Это не значит что их нет Просто их не нужно было искать/кастить. К примеру возьмем прошлый четверг: поставил бы ты авенджера, потом сказал бы клейм или баундлесс рилмс, пришлось бы искать дамнейшн/токсик/камень/волт. А на одинокого командира и висцеру сира искать врасы - дурной тех.

Комбы это не то, к чему следует "уходить". Это так или иначе элемент любой мульти-едх деки, которая настроена на победу, а не на "побегать с джиттой 2 раза, потом... все". Из стаксов в мете нет никого, что печально (скоро это досадное недоразумение исправится впрочем), это помешало бы комбо-декам с неожиданного пока угла. Спасибо, сделал мой день

Ну на самом деле я против играть без удовольствия Все же магия это хобби. План играть не "не высказывает свое пренебрежение и не подначивает", а все же в интересную Магию. Но мне лично непонятно, как это отменяет игру комбами например? Или контрой? Вон Влад со своей Караметрой с кучей синергий отлично себя чувствует вроде бы (не берусь отвечать за него), Азуса Ирины тоже дает прикурить Камалем внезапно. Поэтому подожду ответа Ярослава, мб там некие идеи будут.

Может как-нить в четверг проведем тесты по фану? Главное же желание улучшать деки, а не просто докинутые карты. Глядишь будет еще сильнее. Ну и это здорово решает проблему "играю мало". Зришь в корень. К слову, поэтому я не играю бейном и считаю его плохим в мультиплеере - ломает еще и себе нужное, а также срывает хейт, заставляя плееров за столом делать так, чтобы мой план выпилить бейном провалился. Дико недипломатичен. Нашел бы Герман Reclamation Sage, узю или подобное - вопросов бы не было, был бы совершенно прав (хотя я бы на его месте точечным сломал сильванку все равно). Мне уже стало реально интересно, а в чем же ты видишь интересную игру? Распиши пожалуйста, если не в лом. Без всякой задней мысли прошу. Потому что вариант "Ставишь кричек с полетом, их уничтожают. Снова ставишь, снова уничтожают. Сказка, а не игра" (с) Бехайнд как-то у меня в голове не укладывается. Ну я имел в виду топ. Если считать так, то винрейт 3 стола из 16 что-ли? сколько мы уже играем в портале?

del.

Конфликта по сути нет, но если тебе так не нравится что я попытался донести до тебя что лишать других оппонентов их возможностей и борда исключительно для того чтобы похейтить мой борд, где ничего значительного кроме разгона не было (и что оппоненты в своем праве тебе в этом отказать, не сделав при этом вообще никакой ошибки) - не очень, то приношу извинения твоей уязвленной гордости и каюсь в нарушении табу "мнение Германа - закон". Что ж поделать, не признал сразу величия, бывает. Исправлюсь. То же самое, правда играю кучей дек и листов дек не выкладываю, потому что в итоге трем оттестированным билдам в четверг предпочитаю четвертый, раковый, как всегда)) Тоже выигрываю крайне редко, на моей памяти это вообще единственный четверг в Портале, когда я выиграл. Но Герман даже без листов и динамики побед/поражений прекрасно знает что шанс моей победы (независимо от деки) - 98% (OVER 9000!). Занавес.

Дело не в хейте, та партия и игровая ситуация в целом всего лишь одна из многих и как закончилась, так и закончилась. Но ты почему-то считаешь негласным королем стола отдельного человека со старта, даже не зная по сути его колоды. Это как минимум неуважение к другим присутствующим игрокам (но спасибо за лесть в мой адрес, да). И ты все так же почему-то считаешь, что шанс моего выигрыша был 98% (а без арт-разгона интересно какой?). При этом когда я пытаюсь объяснить что это не так и то что другой плеер не захотел увидеть свой борд отправленным в ад - не игровая ошибка (по твоему мнению именно она, как я понял), твое сознание, наполненное обожанием моей деки и моих навыков игрока, не дает тебе смириться с тем, что проиграли вы по чистой случайности (я поднял бизнес с топдека и 4 карт с синего зенита, а Ярослав с сильванки в 2-3 хода и 6 карт сфинкса - нет). В твоем понимании это исключительно ошибка Ярослава, судя по всему ("Контри - давай выигрывать другим"). Это забавно. P.S. насчет комбы ты писал в казуальном разделе, где ищешь хейт летающих кричей. Якобы комбы мешают "фану". Бехайнд там тебе все правильно сказал. Тебе уже правильно сказали - форум публичен. Посему твои демарши в отношении одного человека на нем выглядят уныло Если обида взяла за бочок, то есть такие инструменты как игнор еще. Мишаааа, вроде еще не пятница, а ржака уже сейчас

Я в шутку советую всем пинать Саню-ReToXа часто Проблема начинается тогда, когда это из шуток превращается в геймплан вместо того чтобы проработать стратегию колоды и мочь как выстроить игру свою, так и применить дипломатию, а не этот ее унылый эквивалент. Мне конечно лестно, что кто-то вот взял и посчитал меня королем стола (наплевав по сути на Ярослава со старта, которого я пожалуй отделю от "Оули", т.к. за игрой он явно улучшился ), но это, с моей точки зрения, повторюсь, как приступить к аппетитному обеду лишь для того чтобы заметить, что вкус поганенький, партия такая. Но если Герману это нравится, если это является источником фана - то флаг ему в руки. Методы правда детские ("давайте все вместе побьем этого мальчика, что-то он слишком умный похоже"), но уж у каждого они свои. Не мне судить. Т.е. обсуждение все-таки началось с твоего "неприятны", а не с моей, якобы, "обиды". Молодец, разобрался. К слову, мне нравится, когда отдельно взятый мужчина, который вроде бы должен быть человеком слова, после "я все, дальше без меня" торжественно возвращается через 10 мин написать еще какую-то фигню, имеющую мало общего с реальностью.

Это реально смешно, потому что оказывается во время шафла у тебя по твоим словам из рук и рта работает видимо только что-то одно Но это плохое доказательство твоей правоты. А "нам надо забегать его, а потом разберемся между собой", после чего твой сосед решил делать примерно это вместе с тобой, это видимо small-talk, просто так, я понимаю. Убеждать тебя в чем-то я не собираюсь, надеюсь, впрочем, что детектор, с китайского блошиного рынка взятый, ты когда-нибудь проапгрейдишь, в жизни пригодится.