Evered

Однозначно против 25 жизней, как правильно написали выше "жизни- это ресурс" в данном формате. Даже без помощи оппонента к ходу 3-ему обычно остаешься в этих самых 25 жизнях, а так будет 20, что при меньшей консистентности чем в 60-ти карточных деках не приемлемо, (имхо).

Может быть я параноик, а может быть просто не умею читать первоисточник. Но для меня реально странно, что они ранее понедельника объявили решение и вроде бы еще в других случаях они всегда делали приписку о том, что в остальных форматах без изменений. Сейчас вот приписки я не нашел. Теперь это надо понимать, что так будет и далее - то есть по умолчанию если не пишется изменений, то стоит это понимать как "no changes"?

Но в любом случае особых изменений и не ждал, так что все норм.

В понедельник легко могу "добанить" или разбанить еще чего-нибудь в разных форматах.

...

на меня вышли люди из Комитета. Мы широко обсуждаем возможный бан Тасигура

...

Есть какой-нибудь промежуточный результат обсуждения? Включая по мнениям из этой темы? Вроде как понаписали много, хочется хоть толику фидбэка.

Хорошо, поясню. Хотя всё вроде бы очевидно.

 

Alesha, Who Smiles at Death - издан в 2015, типа честный.

Bosh, Iron Golem - издан давно, в дуэльнике годится только для фана.

Daghatar the Adamant - издан в 2015, типа честный.

Daughter of Autumn - издан давно, годится только для фана.

Memnarch - издан давно, годится только для фана.

Tasigur, the Golden Fang - издан в 2015, хорош.

Thelon of Havenwood - издан давно, для фана.

Yasova Dragonclaw - издан в 2015, типа честный.

 

Итого, все изданные до 2015 года малоцветные генералы, дающие доступ к доп цветам через способности... фуфловаты. А вот выпущенные после, имеют существенно лучшие параметры.

 

Т.е., когда принималось правило доступа к цветам, то это была фактически милостыня для фановых генералов, которыми хотели пошпилить в мультике. На дуэльник это действовало примерно никак.

Теперь ситуация совершенно иная. И, как показывает динамика роста силы существ - дальше будет хуже. Сейчас выстрелил Тасигур. Потом за подобную наглость захочется забанить кого-то ещё. А будет сложнее.

 

Может показаться, что я неправ, и хуже не станет. А если станет, то всегда можно будет побанить лишнего. Ок, возвращаемся к списку и смотрим мановую стоимость генералов, сверяем со способностями и что видим? А видим, что существенную часть нагрузки вкусного переместили с 2015 в способности.

Без способностей все эти генералы как-то ближе к комонам по статам. А вот если бы эти способности были в бесцветной мане или цветов самого существа, то какой была бы в итоге мановая стоимость? Т.е. с точки зрения геймдизайна способности в левых цветах - дробек, позволяющий сделать карту дешевле по мане или с лучшими параметрами атаки/защиты.

Отсюда вопрос, что помешает сделать ещё более занятного дешёвого генерала, со способностью в пять цветов маны?

Все кроме Тасигура- честные. Это значит что не с правилом что-то не так, а с Тасигуром. Трогать цветовую принадлежность не имеет смысла, реально ирающих генералов не так уж много, а в некоторых цветовых сочетания нет компететива или по 1 штуке. Правилом цветовой идентфикации закроем сразу с десяток генералов- это глупо. Проще закрыть Тасигура.

Кто-нибудь может лаконично написать, какие у тасигура минусовые матчи? Прям вот минусовые - т.е. мулл это прям сразу поражение.

Ведь если тасю не забанят, цена на отдельные стейплы таких дек может взлететь.

Да, вот ещё что - его вроде уже полгода как точно хотят пытаются забанить, не? Еще полгода таких потуг и формат будет разделен на 3 части - тасигур, антитасигур, что-то маргинальное

Для меня строго минусовым матчем была Алиша: быстро порола, восполняла собственные ресурсы, дискардила контру\массремувал. Муллы против нее были опасны, всегда старался нарыть даркбласт, но даже он не всегда спасал.

Ну, как минимум исчезнет неприятный матчап со специфическим планом на игру Т.е. при прочих равных марату, который и так тир-1, станет в какой-то степени проще в мете.

Кстати, еще такая вещь: с баном Тасигура и, соответственно, сокращением процента контролей в мете, могут исчезнуть колоды, которые "специализируются" именно на этой части метагейма. Та же Титания, у которой совершенно провальный матч с Маратом и Анимаром, но ровный или даже плюсовой с Тасигуром. Отсюда еще вопрос: если часть колод потеряет конкурентоспособность и уйдёт еще дальше в тень вместе с исчезновением основного "клиента", действительно ли мета расширится, перевесит ли процент колод, которым станет полегче, процент тех, кому станет хуже?

Я это все к тому, что да, конечно, сам Тасигур -- имба, и да, их мирроры в топах крупных турниров (наша осенняя лига не единственная, там еще был турнир на 60+ лиц с тремя Тасигурами в топе, ага) не есть нормально, но где гарантии, что бан однозначно улучшит ситуацию, а не сделает из формата те же яйца, только в профиль?

имхо, если бан 1 доминирующего генерала приведет на его место 2 другие колоды (например марат+анимар), но это уже будет норм, тк не будет 1-го абсолютного лидера.

Играл Тасигуром и считаю, что нужно забанить:

1) Всегда за 1 ману ( за Анимара и КО все такие надо доплачивать)- противоречит изначальному замыслу с увеличением стоимости перекаста генерала.

---Но тут действительно может помочь изменение правил в сторону невозможности оплаты увеличения стоимости альтернативными костами (Делв, хиты и тд).

2) Не редко, по объективным причинам, затягиваются партии до 2+ часов. И это даже при условии, что оба пилота играют в адекватном темпе. (миррор- так вообще кошмар какой-то 3х часовой)

Оч клевые картеи и истории! Скулкламп и Сити оф Брасс очень-очень запомнились!

ООООООО ДААААААА!!!! Я вот прям щас Визардам очень многое простил! Просто подарок перед НГ! ААЙАЙЙА!!

ЗЫ: Извиняюсь за оффтоп

Убрать всю эту братию бы и будет реально клевый ковер! Ну или 4 Эдра на их места зафигачить.

Очень красивая. Ну почему Визарда не могут такие арты к картам приделывать?! Неужели так сложно печатать карты с красивым артом и дизайном, а не убожество, что есть сейчас?

я до сих пор в недоумении, почему на ханвских фечка нарисовали то, что нарисовали, а на комоновых двуцветных землях очень годные арты...?

мало играл в мультик, но мне кажется, обидно, когда генерал умирает и все жетоны пропадают. Нужно как-то его защищать от врасов. Я бы играл побольше картами, которые дают indestructible.

....

В мультике от всего не защитишься, очень много разных углов атаки. И тем более нет смысла аурами играть такими: сапоги или броня темной стали на столе останутся после какого-нибудь терминуса, а всякие такие чары уйдут. Просто надо чтобы в колоду кроме генерала были еще хорошие и сильные карты, которые будут играть.

Меня пугают 590г Бандероли, что едет ко мне из Питера..

Надеюсь там нет ничего противозаконного.. =))

...

Я тоже долго гадал пару лет назад, что такого мне из Франции едет на 400 грамм =)

Выслал напоминание всем неотправившим. Всё-таки уже 22е декабря, пора бы и поторопиться, а то Печкин не донесёт.

Плюсую, чтоб на следующий год запустить на недельку раньше. Подарок внучку еще едет только в мою сторону. Не все подарки есть под рукой (в провинции особо), на логистику нужно время. А Дедушка старый, ремонт закончить до НГ никак не может =)

Ну писал же кто-то, что по словам какого-то визарда - "выпускать дамнейшен было ошибкой" - вот они и стараются его забыть)

А есть ссылка или хоть примерно\где\кто\когда такое писал? Хочется обоснование почитать.

Чет я совсем не пойму, чего против карт в трон совсем ополчились. Специально издали же новую соль. никого ведь не смущает держать карты против аффни или твина в сайде? Вот теперь просто все будут держать в сайде\мейне квартиры, фульминатров и тд.

А каверажд будет? Ну или хоть 2-х минутное видео на телефон "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались. Спасибо маме и моему продюссеру"? =)

Вообще есть вариант и на 5 игроков - у всех 2 союзника и 2 врага (типа 5 цветов магии). Выигрывает тот, кто первый выбьет двух врагов. Вот тут друг твоего друга твой враг, а враг твоего врага твой друг! Но всё меняется, когда проигрывает первый из игроков...

Да, все верно. У нас такое "звездой" называли. Но ,ИМХО, 4+ человек играть уж больно тягомотно. А в 3 человека можно и дедматч играть норм.

Если ты можешь играть Ravages - играй. Срезолвленный Армагеддон (как бы он ни назывался) выигрывает против колоды с более высокой курвой (ну, с 95% вероятностью, т.к. оппонент сопротивляться будет), и есть матчи, которые тащатся исключительно своевременным Геддоном.

 

Curse'ом, кстати, играл - не понравилось. Да, бывает что входит сочно. Но чаще хочется ставить Сорина, антенна-эффект которого вечен и который давит стол сам по себе. У нас и так полно чудо существ 1/1/1, полезных в бою как электрошокер в душе - а тут ещё один слот забивает перманент, не бьющий табло противнику.

 

*Однажды видел, как Аня играла Curse of Shallow Graves - но там билд был специфический, полу-реаниматор на существах, ставящих и качающих токенов.

Геддоны - спорный слот для колод без синего, тк такой нужно поднимать строго в определенный момент игры. Тут надо скорее тестированием определять необходимость и личными предпочтениями.

Увидев первый Curse тоже сразу про Curse of Shallow Graves подумал (Franz опередил), такой должен быть поинтереснее. Ходим в атаку мы регулярно, карты в руке можем помусолить, чтоб под врас не подставлять ресурсы лишние.

ЗЫ. 2 Yourchance Расскажи как впечатления от Skyshroud war beast?

Рассматривая такие стейплы как титан и под вы забываете идею самой анафензы. Если ты можешь по кастить сан титана, то хорошо собранная анафенза тебя уже в это время убивает или оставляет в 3-8 хитах

Абсолютно согласен с этим джентельменом. К моменту выхода на Сан Титана меня Анафенза уже доедает отожравшимися дорками и менлендами.

Но если уж хочется Титана- то зеленого: тащить менледны, чистить деку, разгоняться на хардкаст генерала за 9+.

Да и не одни мы такие умные, кто играет всякими узями, рипами, реликами. Для абилки Сан титана просто может не найтись целей, а земля всегда в деке найдется.

Кто помнит, сколько в прошлом году участвовало? И вообще, было бы интересно динамику численности посмотреть)

Пуст издадут мистика-кователя с кмк 3!

Присоединяюсь к нытью, хочется на Шлемо-Рыцаря посмотреть и тд и тп =)

...

Вообще, а если по сторилайну эльдрази вдруг нападут на Фирексию во время крещенских морозов, то какая ситуация с маной будет в таком блоке...

Уже прям вижу нового Претора бесцветного: "Emrakul, the Сorrected"! :spiteful: