enotionall

Потому что Stormbreath Dragon вообще души не замечает, например. И, да, терминейт гораздо реже встречается чем ПтЕ.

Я тут понял, что в ближайшее время все карты в колоду я не найду никак, а натестил я ее нормально, так что изложу свои мысли скопом, вдруг кому интересно будет. Я наиграл этой колодой не сказать чтобы много партий (около 50ти пресайд и 20ти постсайд) и не выбрался ни на один регуляр из-за проблем с кардпулом и аспирантурой, так что вы можете смело пролистать все, что написано ниже и жмакнуть минус) Update от 02.10.14 -- Лист несколько изменился, актуальный ниже. По турнирам -- три регуляра до бана шанов на 3-1-0 Основная идея колоды заключается в том, что если у всех версий пода вариант выиграть _не_ комбой есть и часто реализуется, то почему бы не сделать версию пода, которая окончательно смещает акцент с «собери комбу» к «честные драки в грязи». На логичный вопрос – зачем тогда вообще играть подом дается такое об'яснение. Во-первых, под дает доступ к возможности использования полезных синглтонов, способных если не перевернуть ход партии, то уж точно поправить наше положение. Во-вторых, за счет подбора существ, под становится хорошим источником преимущества по картам, который еще достаточно сложно убрать до сайда. В-третьих, возможность выиграть комбой мы таки совсем отметать не будем) Сам лист – + Lands 1 Blood Crypt 2 Copperline Gorge 1 Fire-Lit Thicket 2 Forest 2 Kessig Wolf Run 4 Marsh Flats 2 Overgrown Tomb 2 Stomping Ground 2 Swamp 4 Verdant Catacombs 1 Woodland Cemetery cc1 4 Birds of Paradise 3 Deathrite Shaman cc2 2 Scavenging Ooze 3 Strangleroot Geist 1 Vampire Hexmage cc3 2 Anathemancer 1 Cunning Sparkmage 1 Eternal Witness 3 Sprouting Thrinax cc4 3 Falkenrath Aristocrat 1 Huntmaster of the Fells 1 Murderous Redcap 1 Purphoros, God of the Forge cc5 1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker 1 Stormbreath Dragon 1 Zealous Conscripts Other 4 Birthing Pod 2 Abrupt Decay 2 Domri Rade 1 ??? Sideboard: 4 Inquisition of Kozilek 1 Abrupt Decay 2 Spellskite 3 Fulminator Mage 2 Avalanche Riders 1 Thrun, the Last Troll 1 Caldera Hellion 1 Ruric Thar, the Unbowed На 2014-02-10 Комментарии по листу следующие: С землями все понятно – 8 фечек под шамана (BW, чтобы искать Swamp на первый под сайдовую инквизицию без боли), 5 дуалок под фечки. Земли так, чтобы точно иметь возможность поставить дорка на первый. Все просто. Кессиги тут очень важны – с ними мы можем проносить суммарно повреждений, может быть, меньше, чем с городком, но быстрее, за счет нейтрализации чампблоков. По существам. Все существа в листе, кроме cc1, делятся на три группы (деление, конечно, очень условное и прошу смотреть на него статистически) – пронести урон прямо сейчас, получить профит прямо сейчас, получить профит в перспективе. Первая группа – это, почему мы играем джанд вариантом, вторая и третья – зачем мы играем подом. Соответственно, существ из первой группы мы хотим поднимать мануально, а остальных можем чаще ищем с пода. Разделение на эти категории очень важно для игры этим вариантом пода, собирать пасьянс из первых и третьих, вовремя выкладывая вторых и сдавая их в под/блок – это то, что нам заменяет поиск комбы. По порядку, по костам – cc2 | Strangleroot Geist | Vampire Hexmage | Scavenging Ooze Гейст – лучшая карта колоды. Серьезно). Обычно успевает пронести ~4 дамага, а потом еще и доблестно умереть в поде/сдаться в блок. Хексмаг нужен как panic button, если там вывели карна/гидеона/чандру или хотят выиграть через ядовитый нексус, когда мы закрепились на земле. Применений масса. Узь просто узь. Сдувает тармо, растет сама, гейнит хиты. cc3 | Anathemancer | Cunning Sparkmage, Eternal Witness | Sprouting Thrinax Тут вопросы может вызвать ИМХО только тринакс. Да, он лучше, чем финики тут. По большому числу причин, на самом деле – он синергичнее с аристократкой, если его проесть в поде, то остается атака три, а не два, он творит АДЪ с богом на столе. А еще он 3/3, а не 3/2. Из-за тринакса я отказался от комбы с мелирой – при ней нужны финики. сс4 | Falkenrath Aristocrat | Murderous Redcap, Huntmaster of the Fells | Purphoros, God of the Forge Аристократками выигрывается 60% игр. Отличное существо, действительно. Важно не забывать их вовремя с'едать самих под себя). Тут самый большой вопрос – это бог. Вообще, он лежит тут на случай, если оппонент стабилизировался в невысоких хитах. С ним и/или кессигом любой наш топдек является серьезной угрозой, даже если это птичка (которая, кстати, летает). Свои 5-7% партий он, конечно, выигрывает, но от действительно проблемных матчей не очень помогает, к сожалению. И, да, хантмастера можно рассматривать как источник профита в перспективе, только если вы уверены, что оппонент диван. cc5 | Stormbreath Dragon | Zealous Conscripts | Kiki-Jiki, Mirror Breaker Если мы дожили до пятых дропов, то вот ничего это и не значит. Но они стараются. Дракон – плохой, но лучше в его категорию в пятый дроп я ничего не нашел. Он, хотя бы, не умирает от паса и худо-бедно что-то делает. Но отсайживается почти всегда. По остальной части листа – тут есть только два интересных момента. Во-первых, в этой колоде не надо играть чордами. Очень и очень редко нам будет хотеться чорд за хексмагом. Все. Все остальные наши существа не нуждаются в выходе на скорости инстанта за такой кост. Во-вторых, вместо домри можно играть Chandra, Pyromaster. Она более живуча, вернее дает КА, но дороже на одну ману и у нее нет ультиматума. Пару раз, получив «домри, домри +1, посмотри на землю, посмотри на дикей оппонента» мне хотелось перейти на чандру окончательно. Но, вообще, это вопрос не до конца протестированный. Слот 61ой карты – можно, конечно, ничем его не заполнять и играть в надежные 60. Но я не иду легкими путями и ищу, чтобы туда положить. Пока из вариантов рассматриваются: 1) Grim Lavamancer – выигрывать у агры чуть-чуть надежнее; 2) Четвертый Strangleroot Geist – я уже говорил, что это лучшая карта колоды; 3) Magus of the Moon – пугать всяких, ловить болты и пироклазмы; 4) Если играть чандрами, а не домри, то третий дикей. По матчапам. Звездочкой отмечу те, которые тестил адекватно. Без звездочек – несколько ± случайных игр. Джанд*. (60:40, 50:50) Хороший, интересный матч. Нас парит конф, шаман, лилиана и узь. От того сколько он их поднял, в общем, и зависит, как сыграем. В режиме топдеков, что часто случается, мы немного посильнее. + дикей, - дракон. UWR Control*. (30:70, 40:60) Вот честно, не знаю как нормально играть этот матч. Просто мрак и ужас. Мы не можем закомбиться из ничего, а всех наших бойцов могут разобрать. Надеяться можно только на плохую реакцию пилота напротив. +3 Fulminator, +2 Avalanche, +1 Thrun, +1 Ruric -2 Pod, - 2 Decay, -1 Sparkmage, -1 Redcap, -1 Kiki-Jiki Valakut*. (50:50, 60:40) Веселая старая забава «догони меня кирпич». Наша задача убить как можно скорее, не особо страдая от пироклазма. Поэтому под ставим только после того, как закончилось все, что можно кинуть вперед. Анафеманты для него часто смертельны, поэтому хорошо бы, если него есть титаны, ставить его после титана. Игра очень часто заканчивается так – анафемант, с'ели, аристократка в атаку. +3 Fulminator, +2 Avalanch, -2 Decay, -1 Sparkmage, -1 Thrinax, -1 Kiki URw Tempo*. (50:50, 60:40) Задача проста – отбить первую волну и не особо подставляться под реманды. Активно экономим хиты с манабазы. +4 Inquizition +1 Decay, (+2 Spellskite), -3 Pod, -2 Anathemancer, (-2 BoP) RG Tron. Должно быть не очень плохо. У нас много способов разобрать карна, аристократка не боится камня и нейтрализует червя. После сайда закидываемся LD. Affinity. Взрывные сдачи, конечно не успеваем. Иначе дикей в шапку, витнес за дикеем, спаркмаг убивает много кого. Если кого-нибудь, вдруг, заинтересовало – постараюсь ответить.

А что, сегодня таки никого не планируется? Что-то я тут совсем грустен и одинок)

Вот как раз без пода она отлично заходит. Расклад дорк-тринакс-аристократка, например, может предложить) Ну и вообще, тут чуть меньше карт, которые или узкие синглтоны или часть комбы, а значит больше неприятных в данный момент для оппонента. PS: Да на RGSA как-то похоже -- без велдеров и титана но с кики и конскриптами. Ну и под не сюр, конечно... Вот ты напомнил, что FTK не в модерне и опять расстроил)

Тестирую похожий лист, но еще менее комбо, еще более агрессивный. Если интересно -- завтра в клевере опять буду добирать. Пока очень нравится. Серьезные проблемы с UWR контролем, не очень комфортно с UR(w) темпо. С троном и валакутом до сайда -- пляски с бубном, но берущиеся. А так -- резво.

Товарищи, подскажите пожалуйста, если в Birthing Pod с'есть Sprouting Thrinax, то сначала войдет существо с пода, а потом токены с тринакса, правильно?

Вот тебе тектоник-соль-фульминатор, вот тебе и все) В модерне -- даже не надо думать -- там пасьянс из земель должен не больше трех вклюяать в себя)

1) Сидеть со спелами без возможности их покастить -- хуже не придумаешь. Если нужно экономить хиты, то можно и на базовых лесах жить, но часто кинуть болт т1 или поставить оленя т2 слишком важно, чтобы играть в меньше шоклендов; 2) Ну тут как -- шаман дает красную ману, шаман гейнит хиты и шаман не умирает от болта под мечом. Мне кажется это более весомым аргументом за него против иерарха. Но попробую потестить, согласен; 3) Сидеть против контроля с тремя землями, чтобы его маналики стали вот прям совсем хорошими?) Не очень план. Возможность покастить двух опасных в один ход, причем чтобы первый был прикрыт от маналика лучшая стратегия против контроля ИМХО. Тут действительно лучше уж не взрывать фечку до упора. 4) Да, одну базовую гору 100% надо положить, как бы не хотелось.

Потестил с джандом во вторник и с UWR контролем вчера в клевере. С джандом (3:2 без сайда) никаких неожиданностей. Надо сдавать болт хоть один в конфа и все хорошо. Проиграл трем лилианам + 2 тармо в одной и трем точечным дискардам + тармо + боб + лилиана второй. Играть можно, короче. Не знаю, кстати, может иголки в сайд положить?) С UWR (2:2 без сайда) играл с контрольным билдом -- гидеон, аджани, три массремувала мейном, никаких кричей кроме снапкастеров. Вот тут уже гораздо интереснее. Обе проигранных партии отдал тектонику. В одной проиграл с двумя болтами и домри, во второй с оленем и слоном. Хитов, обв, оставалось не много у оппонента в обоих случаях) Но это лечится просто "сидением" на фечке максимально долго. Вообще, главные напрягающие карты с той стороны -- тектоник и маналик. Постсайд, видимо, надо класть Boros Charm, т.к. он решает проблемы и массремувала и волкеров и добить внезапно можно. Ну базовый лес не представлю, чтобы мне захотелось найти, если честно. Но, да, можно инвертировать, наверное.

О! Это здорово. Если будет возможность турнир играть, то я буду стрелять следующие карты -- 1 Voice of Resurgence 2 Loxodon Smiter 1 Thrun, the Last Troll 2 Domri Rade 1 Stomping Ground 1 Temple Garden Ну и сайд любой конфигурации)))

Товарищи, а ни у кого нет желания и возможности сегодня в клевере, часов в 18:15 встретиться и потеститься? Понимаю, что поздно пишу, но вдруг)

Апну аккуратненько тему свежим вариантом листа + Lands 4 Arid Mesa 10 Forest 1 Kessig Wolf Run 4 Stomping Ground 2 Temple Garden 2 Verdant Catacombs Creatures 4 Birds of Paradise 2 Deathrite Shaman 2 Scavenging Ooze 4 Strangleroot Geist 2 Voice of Resurgence 4 Dungrove Elder 3 Loxodon Smiter 3 Huntmaster of the Fells 2 Thrun, the Last Troll 1 Stormbreath Dragon Instants 4 Lightning Bolt 2 Path to Exile Other 1 Sword of Feast and Famine 1 Sword of Fire and Ice 3 Domri Rade Sideboard: 2 Path to Exile 3 Surgical Extraction 1 Ancient Grudge 2 Destructive Revelry 3 Beast Within 3 Kitchen Finks 1 Triumph of Ferocity Так работает, по тестам, гораздо лучше) Если найду Домри, то проверю в боевых условиях

В будни и такая радость? С удовольствием)

На самом деле, сейчас поиск по торговому разделу -- это испытание конкретно не для слабых духом. Когда ищешь карту -- тебе высвечивается тема, ты радостно в эту тему проваливаешься, а там эта карта упоминается на 5ой странице в виде вопроса "А нет ли у тебя %cardname%" или "%cardname% ушли" и т.д.. Ну вот честно, так пару тройку раз попроваливаещься и вообще желание пользоваться поиском пропадает. Создаешь новую тему, в которую так же никто не проваливается. Кстати еще смешно -- когда карта в посте написана с опечаткой или сленгом. Так вообще никак не найдешь без досконально7го перерывания всего раздела. Неужели нет возможности хоть как-то оптимизировать поиск? Ну хотя бы искать только по первому посту в теме. И искать сразу на всех языках.

Так, ну, во-первых, мой пост это типичное "мопед не мой". Мне просто показался интересным вариант валакута в таких цветах, я захотел узнать у знающих людей почему он настолько непопулярен, что я, с трудом, нашел три колоды таких). Во-вторых, зачем пироклазм, если есть вердикты? Вероятность, что быстрее утопчут быстрее не слишком велика ИМХО. А так, можно ревеляцией отлечиться потом. В-третьих, в первой можно и колоннадой побеждать. Ну а после сайда, да. Надо что-то изобретать.

Теряюсь в догадках о чем речь? Валакуи на месте, скейпшифт и омен тоже. Даже команд честно комплект)

Вопрос может не совсем в тему, но все-таки. Варинт Bant валакута сейчас совсем не актуален? Типа такого -- + Spells [30] 4 Cryptic Command 4 Explore 2 Farseek 4 Mana Leak 4 Prismatic Omen 3 Supreme Verdict 3 Scapeshift 4 Serum Visions 4 Wargate 2 Sphinx's Revelation Lands [26] 3 Breeding Pool 2 Celestial Colonnade 2 Flooded Grove 2 Forest 1 Halimar Depths 1 Hallowed Fountain 2 Island 4 Misty Rainforest 2 Mystic Gate 2 Scalding Tarn 1 Simic Growth Chamber 1 Temple Garden 2 Valakut, the Molten Pinnacle Ну и сайд какой-то, чтоб не совсем безнадежно играм проигрывать?

Джанд такая колода практически в одну калитку выносит. Одинокий тармо не парит. Я бы тестил, действительно, с агрой -- афтя, ГВ, боглы, инфект рандомный какой. И BG, кстати, тоже не самый позитивный матч должен быть.

Прикольная, кстати. А Талии в мейн совсем не лезут? Например посплитить Талий и аланчей, чтоб полегче было.

О_о Что-то странное происходит. Ну ладно. 4 земельки легендарных, возможно и правда много. Хз. Но уж очень сочно она зайти может. Меньше чем в 3 я бы не стал играть точно.

Я бы что-то такое на теме девоушена попробовал. + 1cc 4 Joraga Treespeaker 4 Arbor Elf 2 Llanowar Elves 2cc 4 Strangleroot Geist 4 Burning-Tree Emissary 3cc 4 Predator Ooze 2 Reverent Hunter Other 1 Woodfall Primus 2 Nylea, God of the Hunt 2 Primalcrux 2 Oversoul of Dusk 2 Vorapede Util 2 Genesis Wave 3 Dismember Lands 4 Nykthos, Shrine to Nyx 17 Forest 2 Mosswort Bridge Вроде достаточно смешно выглядит, чтобы попробовать)

Завтра планирую точно быть с теззеретом. Если с работой все сложится, то будет Таня с UWR Midrange.

Я буду с половины седьмого до девяти ~

Я в пятницу смогу. Сегодня никак, к сожалению

Рысек принесу. Понял, что еще ищу два паса (Path to Exile)! Очень ннада)