kostyl

совершенно адовый бант это да)) но я пошел тестить. все кроме бса имеется или берется на поиграть)

земля-манаразгон-земля-манаразгон-тушка которая ремувится-земля-манаразгон-ВНЕЗАПНО файнест хаур, ожившая селешл колоннада и оппонент проиграл

по некоторым результатам некоторых сферических тестов мне все же не нравится заметно играться в мифик. слишком пайл. мифик это 3-м ходом бса, 4-м часики и всем превед. конские угрозы на роскошной скорости. дженара асура/эмерия не бса. скорости не будет как ни крути. а нравится мне все больше третий вариант. спокойная курва + контригра. но топтание манлендами попробую, они крутые. спасибо за совет)

я долго и нудно тестировал разные версии гриксиса против герценджанда. грусть-пичаль. пытался морями наступать - время выигрывать. как правило (если у гриксиса все шло хорошо и он доживал до лейта) гриксис все равно выдыхался, а джанд он зараза двужильный. вплоть до победы следующим ходом после каста круель ультиматума. у гриксиса много ремувала, но отмахаться нужно от 8 пиявок/тринаксов, 4 бладбрейдов которые собаки каскадятся в блайтнинг, 6 драконов/зигангов и 6 манлендов. и не дай боже ты не сохранил ремувал/блокера на лаваклоу ришес. про мифик я и не говорил что у джанда какой-то там плюс имеется. герценовский джанд вообще сам печалиться начинает сильно (мифику еще критично манаразгон отстреливать, но если пострелять манаразгон - нужно еще уметь что-то ответить рафику-торнлингу-часам). олдскульный джанд может зубки и показать. хотя, думаю что никакого плюса там нет. какой вообще может быть плюс против 4 рыцарей реликвария, 4 роксов, 4 бса, смерть несущих рафиков/часов/торнлингов и 12 манаразгонов которые в теории дают хоть третьим ходом ставить того же ангела?? только ожидать сдачи вида болт-болт-терминейт-эльф с каскадом в блайтнинг-блайтнинг+терминейт-пульс-дракон.

играл немного джандом против своих всяких колод. вопрос метагейма какбэ ключевой. олдскульный джанд роскошно себя чувствует против всяких алликов, получше с мификом, бэнты, найи, в общем всякие кричерные вариации. только большая бида с наступающими морями и всякими тяжелыми контролями. на про туре герцен сваял роскошный антиконтрольный жанд. 27 земель (6 мэнлендов), 2 гровса, 2 гаррука и тысячи драконов с зигангами. битуфимозного бласта нет вообще, терминейтов паруштук. не знаю как ув себя чухает против этого, но подозреваю что так же грустно как и гриксис. хейтить манабазу у этого джанда занятие совершенно бесполезное. утилизаторов тысячи земель в лейте - какбы 6 манлендов. только большие-большие проблемы когда начинают топтать множеством крич. бывает что дожили до дракона на 5-м ходу, а уже поздно. после сайдборда всякое может случиться, но на наш ремувал оппонент может разыскать свои противодействия. короче, стремно. ну а смесь ужа с ежом вроде бы как бы сейчас неплохо себя чувствовать должна.

нет, дискард как основной план игры это вообще ни о чём. кому мы проигрываем в том же джанде? пиявка на второй ход, которая как только ты тап аут сделал начинает 4 проносить и черепаху твою разбирать, тринакс который и после смерти тебя достанет парочкой демеджей, ну и эльф с каскадом в блайтнинг. от какой из перечисленных карт поможет дюресс? среднестатический жанд регулярно сидит с ведром ремувала в руке и не знает куда его девать. короче, он будет очень рад седраксис спектру. сколько я этим дядей не играл - это просто очень медленный и очень манаинтенсивный блайтнинг. 1 ход поставили, 3 маны, второй ход направили в атаку, умер парень, опп потерял карту, третий ход откопали, парень окончательно умер, опп потерял карту - 3 хода 5 маны 0 демеджей и -2 карты. не лучше ли за 1 ход и 3 маны сделать 3 демеджа и те же -2 карты? болты и терминейты это хороший план. только у нас их 8. критичных крич у джанда порядка 18. так что пролезет тут много, а пока всех добьешь - ты уже почти смертничек. про финишера. ты знаешь, было дело я играл в 2 сфинкса и в 2 сорина. доживал до финишеров так сказать. реальные результаты реальных игр показывали удручающую статистику "доживания" где-то 1 раз из 5. ну и эта, никто не гарантировал удачного конца при выставленном "финишере".

в последнем своем билде играю всем вышеперечисленным. уже не гриксис контроль получается, какой-то гриксис бурн скорее. не знаю в чем на самом деле дело, руки как были крюки так и остались, дека неспособна, метагейм суровый, хз, но толку особого нет никак. контроль получается вообще дырявый, окапывайся тысячами ремувала, дровься как конь, земель держи тысячи чтобы ультиматум надежно 7-м ходом говорить - тебя все равно продолбают. джанд немножко остановился-призадумался когда гриксис вроде как воспрял, но взять билд джанда как у герцена например - так тяжелые контроли бай. для расплодившихся быстрых дечек гриксис тоже бай, боросы/аллики успевают так что ты редко ухом успеваешь моргнуть. гриксис бурн вроде бы как бы поинтереснее дечка. могучий красный двигатель может очень хорошо покрутить джанд. а может и нет. ну и оооогромные проблемы с лайфгейном оппонента (белые аллики, бэнт, вампиры радостно машут руками, мол подходи, поциент, фрагом будешь). весь ремувал красный сдавать себе надо в режиме тютора. для расплодившихся валакутов всяких ты как деку не строй - ты все равно бай. короче, звездюлей можно выхватить чуть не в каждом повороте метагейма, где комфортно себя чувствовать вообще непонятно. короче, все эти карты крутые, все хорошо работают, только деке помогает это слабо. и непонятно откуда черпать ресурсы для развития. зы блайтнинг может и 3 к 1, а может топдекнуться в такой ситуации, что не сделает ровно ничего. блайтнинг красен 3-4-ми ходами или с каскада. эгони варп крутой картон против всяко рв, но им регулярно хватает ресурсов продраться. ну и правильно, с той стороны сдачи много стабильнее чем у нас. крипинг тар пит вместе с катакомбами же. сам по себе он крутой, особенно в "бурновых" билдах. донести последние хиты, снять плейнсволкера, утилизировать стоящий без дела вагон маны. рефьюджи вообще неале. текущий т2 о первых нескольки ходах. а решения о муллигане когда медленной земли пол руки. эх, сколько партий было проиграно от уверенности что мне + пару хитов, а потом развернусь и отплююсь... развернешься, отплюешься, только будешь в зоне действия болта сидеть.

в данный момент вот играюсь некоторой смесью ужа с ежом. 2 Misty Rainforest 1 Arid Mesa 4 Terramorphic Expanse 2 Stirring Wildwood 2 Celestial Colonnade 1 Seaside Citadel 1 Sunpetal Grove 2 Sejiri Steppe 1 Oran-Rief, the Vastwood 4 Forest 3 Plains 2 Island 4 Birds of Paradise 2 Noble Hierarch 1 Path to Exile 2 Rampant Growth 1 Celestial Purge 4 Knight of the Reliquary 4 Rhox War Monk 2 Behemoth Sledge 2 Jenara, Asura of War 2 Borderland Ranger 1 Great Sable Stag 2 Rafiq of the Many 2 Emeria Angel 1 Master of the Wild Hunt 1 Elspeth, Knight-Errant 1 Finest Hour 1 Thornling 1 Rampaging Baloths 1 Sphinx of Jwar Isle 1 Enlisted Wurm

За некоторое время активной игры т2 было собрано некоторое количество +/- играбельного картона в сабжевых цветах. Основная моя колода был совершенно не в этих цветах, этой же занимался по остаточному принципу - собрал каких-то карт что под рукой лежали, и на фнм. Вот захотелось все же из этого набора карт определить самое верное направление движения. В чем "особенность" мероприятия, сейчас нет возможности вкладывать какие-то серьезные финансы в деку, так что очевидный вариант докупить 4 лотус кобры, 4 бса, 4 фечки и собрать мифик мне совершенно не подходит. На ближайшее время интересует оптимальная игра тем что есть. Докупить на некоторую сумму коммонов/анкоммонов/недорогих рар проблемы не составит. Значит, какие карты уже есть. 3 Misty Rainforest/Arid Mesa, 4 Terramorphic Expanse 4 Jungle Shrine/Seaside Citadel 4 Celestial Colonnade, Stirring Wildwood 1 Sunpetal Grove 4 Birds of Paradise 2 Noble Hierarch 1 Path to Exile 3 Vines of Vastwood 1 Basilisk Collar 4 Qasali Pridemage 4 Flashfreeze/Negate 2 Rampant Growth 4 Celestial Purge 4 Borderland Ranger 4 Knight of the Reliquary 4 Rhox War Monk 2 Jenara, Asura of War 2 Woolly Thoctar 2 Great Sable Stag 4 Bant Charm 2 Behemoth Sledge 4 Bloodbraid Elf 2 Emeria Angel 2 Rafiq of the Many 1 Master of the Wild Hunt 1 Elspeth, Knight-Errant 2 Finest Hour 2 Thornling 1 Sphinx of Lost Truths 2 Enlisted Wurm 2 Sphinx of Jwar Isle 1 Rampaging Baloths Какие варианты мне представляются возможными. 1) 4c cascade bant. В основном GW с небольшим сплешем на U и R. От синего набор крич типа рокса, дженары, рафика. От красного уолли токтары и бладбрейд эльфы. 24 lands, 5 birds/hierarch, 2 Borderland Ranger 2 Vines of Vastwood, 2 Celestial Purge 4 Knight of the Reliquary, 3 Rhox War Monk, 2 Jenara, Asura of War, 2 Woolly Thoctar 2 Rafiq of the Many, 1 Master of the Wild Hunt, 2 Emeria Angel, 1 Elspeth, Knight-Errant 4 Bloodbraid Elf 2 Enlisted Wurm, 2 Sphinx of Jwar Isle Что нравится. Каскад может раскручиваться совершенно конский, джанду не снилось. Реально дечка может выдать пауер плей. Что не нравится. Дечка может очевидно проиграть сама себе. Думаю что захейтить такую манабазу тоже особого труда не составит. Моря на ключевые басики, тектоник эдж в нонбасики и всё. 2) Подражание мифику. За основу взять какой-нибудь такой http://www.blackborder.com/q/node/6068 деклист, недостающие карты заменить функциональными аналогами)) 26 lands, 6 birds/hierarch, 2 Rampant Growth, 2 Borderland Ranger 4 Knight of the Reliquary, 4 Rhox War Monk, 2 Jenara, Asura of War 2 Rafiq of the Many, 1 Master of the Wild Hunt, 2 Emeria Angel, 1 Elspeth, Knight-Errant 2 Finest Hour, 1 Thornling 2 Enlisted Wurm, 2 Sphinx of Jwar Isle, 1 Rampaging Baloths Что нравится. Дечка играет куда стабильнее предыдущего варианта, высокие дропы могут создавать просто нереальное давление. Земли и файнест хаур на столе, топдек торнлинга и победа. Подобных "комб" много получается, файнест хауры, торнлинг, рампаджин балот, рафик, сфинкс, в общем что там говорить - мифик)) Что не нравится. Низкая скорость. 4 терраморфика это не 4 фечки, лотус кобр вообще нет ни одной. Случается что дека просто не успевает разогнаться. Т.е. все нужные карты в руке есть, топдеки чудесные, только пока ты начнешь создавать реально давление - пару хитов и ты в зоне действия болта. Также, если оппоненту удалось разобраться со всеми нашими угрозами, мы садимся на топдеку и начинаем вести грустное существование. Можно поднять торнлинга, а можно в пустой стол с землей поднять птицу/файнест хаур или тому подобный спелл. 3) Stoneforge Mystic Bant. Строить что-то наподобии http://strategy.channelfireball.com/featured-articles/in-development-keeping-your-tools-in-order/ 24 lands 2 Noble Hierarch, 2 Birds of Paradise, 3 Stoneforge Mystic (если будет надо - их можно докупить, не самые дорогие ребята). 4 Qasali Pridemage, 4 Knight of the Reliquary, 4 Rhox War Monk 2 Emeria Angel, 2 Jenara, Asura of War 1 Master of the Wild Hunt, 1 Path to Exile, 2 Celestial Purge (метагейм такой что пурга редко будет без дела) 1 Basilisk Collar, 4 Bant Charm, 1 Behemoth Sledge, 1 Elspeth, Knight-Errant 2 Rafiq of the Many Что нравится. По манакурве и набору карт самая спокойная дека. Нет постоянного впечатления олл-ин, можем и пару ходов контригры устроить. Ну и деклист по линку имхо наиболее соответствует приведенному набору карт. Что не нравится. Малакирка, десмарка, олень и мы не можем. Да и в целом, поигравшись в мифик, есть некоторая тоска по пауер плею) В общем, вот так вот. Буду рад выслушать любые комментарии, потестить любые идеи, почитать любые линки. Всем заранее спасибо)

да хосспади, ну что же плохо то. ремувала в колоде карт эдак 12, есть каскады с эльфа. даже отстреливая упорышей этих мелких через одного весь их наступательный потенциал сдувается моментально. ну да, пронесут тебе 10-12 хитов, пусть 15, но с их стороны игра на этом и закончится.

играл против алли и драмы особой не наблюдал. да, раковые сдачи есть, но не скажу что страшнее чем у какого бороса. если в стартовой руке есть болт с терминейтом - проблемы будут у алли и большие. я старым-добрым тяжеленным гриксисом умудрялся выигрывать. парит наш ремувал только сдача оппу в режиме тютора брейв зе элементс, вот тут вот можно слиться в 5 ходов несмотря на вагон ремувала в руке. если джанд после сайда умеет 4 болта, 4 десмарки, 3 терминейта, 3 пульса и 1 битуфимозный бласт, например, я вообще не понимаю чего там бояться. аллики страшны когда их рать, когда же 5-м ходом против тринакса/блджадбрейда/пиявки выходит крича 1/2 или 2/2 ферст страйк это лол просто.

дамнейшн решил бы многие проблемы многих колод)) эх, если бы.

очень ли полезны сисы против таких джандов как у герцена с протура? 27 земель, гарруки и рампант гровсы. что-то не очень си помогает.

против тринакса и эльфа черепашка богиня. это да. но что делать на блоке против пиявки без активных фечек? вот тут вот подступает бида. хотя, эта дечка умеет блокать и кое кем другим, если не перестреляют конечно)) гейткипер всегда оправдан когда у оппонента очистополе стоит полом. и отрицательная просто эффективность при игре против токенов/кучи мелких писек. профит убийства письки многократно перекрывается тройным черным костом. в том что я тестил даже пульс с ансаммоном помогают далеко не всегда. и иди разберись, не то гейткипер виноват, не то руки...

дечку тестирую "под себя", джандов >> гвх, хочу к этим джандам готовым быть мейном. а то сливаешь первую и начинается свистопляска с сайдом, попытками во второй уцепиться за что-нибудь. допустим, уцепился. тогда сиди трясись в третьей чтобы не попалась оппу быстрая раздача, которой проигрываешь ГАРАНТИРОВАННО. пока ненадежные 4-3 так как дечка собрана "ненадежно", плюс мало тестов не самыми ровными руками. мне кажется что некоторый потенциал вверх есть. надо теститься на более широком поле тех же джандов. про другие деки вообще молчу. про моря. я сжато писал, явно о них упомянул один раз. но вообще-то они неплохие. море поставленное вторым ходом это почти в любом случае выигрыш хода. т.е. партий, где море давало столь необходимое время для раскручивания своих угроз, было больше одной. ну и море совсем хорошо против "старых" джандов, где земель поменьше а всяко битуфимозных бластов побольше.

так детально не опишу) чутка поиграл с двумя джандами. по "общим" результатам кажется что чуть-чуть в плюс (выборка маловата). проиграл быстрой раздаче пиявка-тринакс-эльф с каскадом в блайтнинг-куча бурна. круто отдизраптил манабазу, просто спартаааа (зеленого боюсь-боюсь, вхев удалось остановить кастинг оленя). демон с джейсом капитально порейсили и все что нужно надровали. потом поел своей манабазе (мулиганился вероятно неправильно), тонна черных спеллов и разноцветная мана. один раз каластрия с найтхоуком феноменально партию вытянули. один раз не сработал план по манабазе, жанду пёрла земля, потом кричи, спрединг моря не сделали ничего, парочка моих крич быстро умерли под джандовским натиском (думаю вот против герценовского джанда отсайживать моря и всайживать крич, возможности потому что никакой нет блин совсем). ну и слейв оф болас-победун. воруй-убивай тринакса, пару ходов держи стол и воздусями с неблокабельными землями довершай начатые грабежи и убийства. вот 4-3. дечка нравится, буду тестить дальше и не только с джандом.

+ Creatures 3 Gatekeeper of Malakir 3 Kalastria Highborn 4 Vampire Nighthawk 3 Abyssal Persecutor 2 Malakir Bloodwitch Spells 2 Unsummon 2 Duress 4 Spreading Seas 2 Grim Discovery 4 Agony Warp 2 Maelstrom Pulse 3 Jace, the Mind Sculptor 2 Slave of Bolas Lands 4 Tectonic Edge 4 Creeping Tar Pit 4 Drowned Catacomb 4 Verdant Catacombs 2 Misty Rainforest 4 Swamp 2 Island 1 Forest Sideboard 2 Duress 4 Deathmark 4 Black Knight 2 Malakir Bloodwitch 2 Mind Control 1 Grim Discovery

в вакууме она (крича-мишка 2/2 с ремувалом) вообще феерическая. а ирл что-то прет или в малыша или в тринакса. а манакост у нее замечательный какой. о комплекте слейвов речи не идет, мне эта дечка видится совсем не о пятых костах, там и без того малакирки прописались. тестил две штуки, имхо роскошно. хочется скорее 3 чем 1 или 0. тестирую потихоньку каластрию. странная карта немного, не то руки под нее ровнять надо, не то не для этой деки все же. при свободной черной мане крутой блокер пиявки, мрёт но +2/-4 делает. а раскрутить если пару каластрий с грим дискавери, там оппонента можно упороть только становясь кричами в блок но пожалуй даже больше раз когда просто мишка который просто умирает от любого чиха и маны то свободной нет на извлечение профита. бладгаст это очередное откровение от капитана)) не знаю как они подойдут сюда, но потестить можно. в моих тестах также прочно прописались парочка пульсов и та же пара-тройка ансаммонов. ансаммон вот вообще офигенный. это наш темп, это спасение критической для нас кричи, это баунс демона, это частенько направление гейткипера в правильную цель. может вообще деклист кинуть для линча, или ну его?

о, вот это вот то что я хотел услышать. первые тесты конечно не самые верные, но слейв оф болас выигрывает партии. есть матчи где эта карта плохая? (контроли не в счет разумеется)

я могу ошибаться, но валакут это бай для мифика. он с разгона роксов и баксоангелов толкает, а ты экспедиции и харроу?

такс, бумага терпит. режем свамп, триумфально возвращаем 4-й тектоник мне он самому нравится. море-тектоник-грим дискавери за тектоником-море-джейс-фильтр топдеки оппа-фильтр-фильтр-поиграли. апдейтед напомните мне пожалуйста какой у нас план против оленя (кроме гейткипера, он 1 раз из 10 в голого оленя выходит, и кроме хейта манабазы до одури). автолуз одной карте как-то не очень симпатично выглядит(

я все никак не могу отказаться от четырех малакирок, кручу то 3 то 2, но все кажется мне что лучше им в сайде будет. тут не гриксис, 5-й кост имхо тяжеловат и неповоротлив. если убрать всех 4-х то конечно же ситуация против гвх изменится, тут кэпа звать не надо. а мне маленький третий цвет оч нравится. в том что я сейчас тестирую чуть больше синего, так что 2 реинфореста лежат как влитые. никаких проблем с кастингом пульса нет. я даже от тектоников не отказывался, 3 штуки роскошно себя чувствуют. мэйновые дюрессы это совершенно шикарно, не то что хорошо. но чувствую что тут надо делать два деклиста, один таки темповый, один более тяжелый. полугриксис-полумилл работает немного странно.

так понятно что малакирка овнит гвх. ты писал что гвх бай, я поверил на слово и не тестил)) хотя, после всех этих изменений ситуация может драматически поменяться, согласен. я вообще не столько вам советчик, сколько себе прикидываю в какую сторону можно копать. у самого карты в минимум половину деки есть. может и для себя на симпатичном билде каком остановлюсь.

джанд не умеет джейса, фи. пиявка же слишком большая проблема любой колоде. что называется, лучшим ответом на пиявку служит сама пиявка.

я может быть не то совсем тестил, но из малакирки такой финишер как кхм, не буду ругаться. финишер у нас или плавное продалбывание оппонента крипинг тар питом (дечке как-то удается лочить стол и не терять критически хиты, зигангом не проломишь, дуростью вынес ремувал и топчи землей) или пара вломов персекьютором. мне по результатам тестов не нравятся ни черные рыцари, ни гейткиперы. последний в вакууме роскошен, а ирл упирается в тринакса и нихрена не делает. про раковый манакост молчу. вот ансаммоном если ему подсобить - ПРОФИТ. дюресс очень крутой. это наш темп в начале, это возможное прикрытие от блайтнинга, это зачастую наш вин в конце. ривер боа кажется мне что нет. план спрединг морей вообще не самый надежный, один пульс лечит их всех. ну неужели остались еще жанды на просторах которые играют в 24 земли без рампант гровсов??? хотя, тут регенерация может сыграть. а вот пиявка это ням-ням!! как-то кэп меня не посетил на эту тему. надо попробовать аккуратно поиграться с манабазой. имхо зеленый цвет несет очень крутые опции. мне нравится больше ломового упора в черный. все эти черные экзерсизы в сайд. хитрый план в 6 фечек и 2-3 пульса? много пульсов тоже не айс, медленный все же. да и в основном не надо нам его кастить 3-4 ходом. а ходу к шестому хоть 1 из 7 земель то должна всплыть (4 катакомбы, 2 реинфореста, 1 лес). если играть пиявки, то тут резать уже по живому конечно надо...