Mister Full-House

Толик, зачем столько букв? Чтобы поёрничать и покрасоваться красивым слогом и фантазией, попутно промыв косточки предыдущим (уже закрытым) клубам и игрокам? Где дело?

В итоге очередная тема про Хоббит скатилась в рассказы сотрудников клуба про игроков с их непонятными и такими загадочными хотелками. Толик, я тебя в целом понял. Прикольно, что ты решил рассказать мне про легаси, формат, который я только и играю последние 4 года. "Спортивные" клубы по магии - Саргона раннего образца и Феникс, хотя бы потому что спортивно настроенные игроки там были и играли. И я никогда не слышал от Галины, Кости или Хвоста, что эти осотонелые нелюди хотят всего и сразу, причем бесплатно. Жили очень дружно при бОльшем контингенте игроков, чем сейчас, ты сам должен это помнить. Все-таки это чисто Хоббитовская фишка капризничать и по каждому поводу тыкать пальцем в клиентов, выставляя их виноватыми в неумении и нежелании клуба адекватно организовывать турниры. У тебя другое мнение на это счет, ну ок тогда. Не понятно только зачем ты создал эту тему, если твоя позиция относительно игроков совпадает с позицией клуба. Никто из тех, кто хорошо ее знает, в клуб Хоббит текущего образца играть не пойдет при условии, что есть более-менее адекватная альтернатива. На этом, пожалуй, все - больше обсуждать Хоббит, его прошлое, настоящее и будущее, лично я не хочу.

1. Судейски сложные форматы фактически принудили уйти в следствии последовательного ухудшения условий и большого количества ошибок. 2. Слово "серьезно" с клубом Хоббит, честно говоря, не ассоциируется. 3, 4 и 6. Еще раз - никто не принуждает Хоббит проводить турниры по магии, ни сейчас, ни в прошлые годы. Это всегда была и есть инициатива клуба. Мы уже выяснили в процессе нашего общения две вещи. Первое - проводит турниры Хоббит плохо. Второе - "спортивной" составляющей магии турниры Хоббита не способствуют никак (два успешных человека за 5 лет - это даже не отговорка). Так к чему сейчас твой призыв не оставлять площадку? На какое сообщество игроков ты рассчитываешь, если клуб не может дать игрокам то, что они хотят, и вообще плохо нацелен на их удержание?

1. А что, Максим работает в Хоббите семь дней в неделю с утра и до вечера? Почему проблематика проведения турниров свелась к Максиму (который на мой взгляд действительно большой молодец)? Все описанные мной проблемы - это проблемы клуба, а не отдельно Максима. Что происходит в клубе с судейством в те дни, когда Максим не работает? Почему призы выдают по четкой схеме (даже если так, хотя чуть выше утверждают обратное) "уже достаточно давно", а не изначально с даты открытия клуба? Толя, я не наезжаю, пойми правильно. Просто абсурдно рассказывать о том, что проблема решена, когда условно говоря она решена на 20%, а на оставшиеся 80% - нет. 2. Что стало с Каракуртом - это дело десятое, я написал это только для того, чтобы показать, что клуб оставил свой след в истории. И говорить о том, что Хоббит прервал традицию подвальных клубов несправедливо, потому что Каракурт это сделал раньше. 3, 4 и 6. Я не понимаю, почему ты ставишь потребителя услуги "снизу" относительно производителя. Он что, бесплатно ее потребляет? Если я вложусь в производство хот-догов и начиню их крысиным ядом, мне тоже спасибо должны будут сказать? Что в твоем понимании "вкладывать в магию"? Ты не соизмеряешь значимость вложения и итоговый результат? 5. Чтобы претендовать на Женины гонорары, нужно было как минимум спонсировать все его поездки на европейские ГП. Сдается мне, что на них он "креп и мужал" значительно быстрее, чем на регулярах в Хоббите. Еще, насколько я знаю, Женя тренируется в МОДО. Абстрагируясь от Жени, назови сколько условно "спортсменов" (или просто успешных питерских игроков) вырастил Хоббит за годы своей рабоыт (лет 6 по-моему). Срок немалый, наверняка их будет много!

Максим, я не хочу вступать в полемику на тему работы клуба Хоббит, как показала практика это бессмысленный процесс для обеих сторон. Если есть желание - посмотри и проанализируй сколько было негативных отзывов за время работы клуба. И их писали/оставляли не 2-3 ненормальных человека, от которых можно отмахнуться. Недавно у меня был разговор с игроком, который активно призывал не покидать клуб Хоббит, когда ГаГа начала проводить пререлизы. Разговор этот состоялся в клубе Наследие. На мой вопрос формата "Что случилось? Почему ты здесь?" я получил настолько нецензурный ответ в отношении Хоббита, что даже удивился. Как может за столько короткое время так испортить отношение регулярного, лояльного клиента? Или в этом тоже игроки виноваты?

1. Может мы о разных клубах говорим, я за прошедшие годы в Хоббите наблюдал рост стоимости турниров, размывание призов, отсутствие адекватного судейства, отсутствия контроля действия читеров, отсутствие планирования и срыв обещаний, что в итоге привело к практически полному отсутствию сильных игроков на турнирах и в коммьюнити в целом. Спокойно и тихо стало видимо относительно недавно, раньше голова рвалась, например, в пятницу вечером от ора и крика, стоящего в клубе, и отсутствия свежего воздуха. 2. А ты знаешь, что тот бизнес проект просуществовал достаточно долгое время за счет компьютерного клуба и потом переехал на другой адрес? А ты знаешь, что тот проект, датированный 1999-2000 годом, между прочим, создал крепкое коммьюнити, которое до сих пор встречается на фоне общего увлечения пейнтболом? Я бы не говорил так однозначно про "прочный фундамент". 3, 4 и 6. Ни я, ни ты, никто из здесь присутствующих не причастен к выбору руководства Хоббита в пользу открытия магазина настольных игр. Это их выбор, это их бизнес, это их риски. Любой человек, занимающийся малым бизнесом, вкладывает в свое дело не только деньги/усилия, но и душу, не надо кивать на это. Факт оценки этих вложений остается за потребителем. Ты прекрасно видишь/знаешь/читаешь, как большая часть потребителей клуба настольных игр оценивают Хоббит сейчас, как они оценивали его эти годы. У каждого из отписавшихся есть свой повод для негатива, не может быть такого единообразия мнений без причины. Поэтому разговоры о том, что "клуб то хочет", "не проводить - не аргумент" и т.д. - это только разговоры. Было бы дело - было бы изменение реакции потребителей. 5. Как ты оцениваешь вклад клуба Хоббит в недавний результат Жени Пестова (который уже около 3-х лет живет за границей)? Напиши, мне действительно интересно. Про Гагу не могу ничего написать, не разбираюсь в вопросе. У Тимыча действительно принципиально новый подход к клубу настольных игр. Честно говоря, я рад его посту об отсутствии коммерческой составляющей в открытии Наследия, для меня это свидетельствует о том, что он мыслит рационально, а не витает в облаках. Хорошо, что у него есть возможность делать то, что он делает.

Толик, много писать не буду, кратко твои сообщения прокомментирую: 1. На клуб Хоббит всегда лилось много негатива, не только сейчас. Началось это практически сразу после открытия, со временем негатив значительно усилился, потому что изменений нет, наоборот условия для игры только ухудшаются. 2. Первый клуб, который прервал традицию подвалов, был Каракурт, который ты сам и вспомнил. 3. Люди вкладывают деньги в наше хобби, потому что получают/рассчитывают получать прибыль со своих вложений. Не надо рассказывать сказки про бизнес "по неволе". 4. Ни один из игроков (читай потребителей) не обрушает площадку. Это делает сам клуб Хоббит, своими же руками, причем очень давно. Игроки вправе выбирать себе любое место для игры. Повлиять на их выбор клуб может множеством разных способов, начиная от цены и заканчивая удобствами. Если захочет. 5. Крепче стал спорт в нашем городе за время существования клуба Хоббит? Есть твое топ-8 на ГП и твоя же победа на ГП, есть определенные успехи старой школы в Легаси, что еще? Тебе напомнить, что было с этим показателем во время активной работы Саргоны и Феникса? 6. Игрок (потребитель) не должен считать экономику работы клуба, это не его задача. Зачем ты даешь стоимостные выкладки по себестоимости проведения турниров? Не рентабельно - не надо проводить, это повторялось и обсуждалось тысячу раз. И еще один момент. Тимыч открыл свой клуб для игроков, это принципиально другой подход к работе и организации турниров. Понятно, что игрокам такой подход значительно ближе и интересней, это очевидно. Насколько это жизнеспособная бизнес идея - покажет время. Но факт открытия клуба есть, причем начался этот процесс еще в январе. Что сделал за это время Хоббит? Как он попытался укрепить свое положение на рынке? Вообще хоть кто-то проанализировал риски открытия конкурентного клуба? Судя по оттоку игроков - вряд ли. Ну и что ты хочешь сейчас сделать, если сам клуб не ищет возможности себя защитить?

Серёжа, ты зачем употребляешь в первой половине дня?

Молодцы, ребята! Тимыч, скинешь мне стендинги итоговые? Сашу поздравляю от всего сердца! Замечательный человек и настоящий отец, удачи и счастья в новом году жизни!

Я сказал, что конечно принесу их, если приду. Вроде пиво было безалкогольным

Не, я не смогу. Но вы собирайтесь и тащите! Не забудьте мне стендинги скинуть.

Я еще мало натестил колоду, чтобы однозначно говорить спасет или нет. По идее должен поправить ситуацию. В современных мерфолках Риджери не играют, от old-school правда никто не застрахован

Если в мете много рыб и делверов, то можно положить в сайд Meekstone

Королем орешков, честно говоря, не играл пока, но думаю, что стоит его, как минимум, потестить. В вакууме выглядит как хороший, годный синглтон. Флагстоуны мне не нравятся, где-то они попадут под луну после сайда, где-то притормозят нас, когда это выгодно оппоненту, где-то принесут больше дамагов от прайсы. Польза же их сомнительна, оппонент как правило ломает нам порты или каракас, которые парят намного больше. Флагстоуны хорошо играют с Катаклизмом, но вряд ли синергия 1-2 сайдовых карт стоит места этой земельки в мейне. Дек-лист достаточно стандартный, изменения по отношению к твоему: - 1 Flagstones of Trokair - 1 Mishra's Factory - 1 Serra Avenger - 1 Mangara of Corondor - 2 Aven Mindcensor + 1 Karakas + 2 Horizon Canopy + 1 Spirit of the Labyrinth + 2 Mirran Crusader

qwertyly, тоже поигрываю регулярчики Death and Taxes последнее время, дечка веселая. Комментарии по твоему деклисту: 1. Мне нравится играть в 2 Horizon Canopy, колоде очень нужно дроваться, чтобы не терять темп + из-за отсутствия фечек мы можем позволить себе немного боли. 2. Играл бы только в 3 Karakas, т.к. он сильно усложняет жизнь Шоу/Снике. И еще иногда удается классно подкомбить его с Талией. 3. Играю в два Spirit of the Labyrinth (хороши во многих матчах, для нас практически безопасны) и в 2 Mirran Crusader (хороший порщик под эквипами в мете с наличием BUG колод). 4. Не стал бы играть в этой колоде Enlightened tutor, т.к. практически всегда мы берем по одной карте в ход и любой кард дисадвантедж очень неприятен. Обязательно играю минимум в одну Pithing Needle и 2 Cataclysm в сайде, потому что у нас много чудес.

Кстати, вчера был самый крупный регулярный легаси турнир за прошедшие два года. Круть! Кость, советую посмотреть видео с тех же SCG опенов, где пилотируют Death and Taxes. Колода действительно бывает, что гадит в руки (потому что нет возможности фильтровать топдеки), но в целом она очень сильно играет, если каждую карту использовать на максимум. Видео можно найти здесь: http://www.tcdecks.net/videos.php?format=Legacy

Сегодняшний день удался как в части турнира, так и сайд-ивента! На легаси собралось аж 24 игрока, играть было неимоверно интересно. 12 очков набрал Дима Зелянин с 4с Ломом, по 10 очков у внезапного Мишы Шабалова с Шардлес БУГом и Ромы Николаева с УВр Чудесами, 9 очков достались Антону Мягкому с Джанком, Мише Протасову с Шардлес БУГом и мне с честными Смертью и Налогами. Спасибо всем игравшим! На сайд-ивенте победила дружба, судя по состоянию участников в районе пол-двенадцатого . Еще хочу сказать спасибо всем причастным за подарок на ДР! Очень круто и приятно было его получить! Отдельное спасибо Тимычу за спонсорскую помощь с напитками и Саше Разаренову, ну он знает за что Увидимся на турнирах!

Спасибо, друзья, очень приятно! Надеюсь со всеми повидаться при случае.

Супер, спасибо, ребята!

Тимыч, 2 Tundra принесу. Сам по прежнему разыскиваю 1 Council's Judgment 1 Wilt-Leaf Liege

Поздравляю, это просто замечательно!

Воу-воу-воу, у меня сегодня тоже праздник, я тоже буду спонсором чего-нибудь.

Anseku, принесу все, кроме Ulamog, The infinite gyre

Так, стоп, Karakas отменяется, сегодня с утра меня ждал сюрприз. Ребята, женитесь на хороших девушках. Осталось найти: 1 Rishadan Port 1 Council's Judgment 1 Wilt-Leaf Liege

Рома, все кроме вастиков принесу, напомни мне только, плз, накануне в личку. Сам прошу на среду: 1 Karakas 4 Rishadan Port 1 Phyrexian Revoker 1 Serra Avenger 1 Council's Judgment 2 Wilt-Leaf Liege 2 Cataclysm