DmitryOlenin

Ну у вас и дебаты Имеет право на существование, не имеет... Мне не нравятся комбы потому, что ими неинтересно играть. Нет (почти нет) никакого взаимодействия с оппонентом. Ты с тем же успехом можешь разложить картонки дома. Мне это не нравится. Кто-то, вероятно, получает удовольствие от вида беспомощного оппонента. Кто-то приходит на турнир не поиграть, а бабла срубить. Ещё наверняка есть какие-то причины играть комбами. Но как можно серьёзно обсуждать можно ли играть комбами или синими картами. Взрослые же люди вроде

Nova Куда уж меньше, дружище. Shursh Да-да, [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony] - это тоже круто. Хотя меня и удивляет это. Люди забыли, когда последний раз использовали букву "ё", а "й" им ставить почему-то не лень. Ещё, кстати, убивает использование слова "цифра" вместо слова "число". И это тоже повсеместно (хотя тут ещё и зомбоящик помогает, безграмотных нынче там полно). amarto Ок, Валер, умышленная так умышленная. Вероятно я не заметил какого-то посыла в той фразе. В целом, я просто зацепился за слово, в твоей грамотности у меня сомнений не возникает. Padus Ты просто не шаришь в языке, дружище Кирилл, ну это старая песня. "Язык - живой, он постоянно меняется". Быдлогопам удобно говорить семки и жига. Тенденции слияния языка нормального и жаргона тоже не сегодня появились. Но это же не повод в своей речи использовать мусор, верно?

Avatarbl4 Вот не понимаю я вапорса... Вапорс не убивает Иону. Иону мы обыгрываем только если сразу после неё вываливаем зигги (то есть нечасто). Против UW вапорс тоже делает немного. И всё же, условно, что лучше, +2 вампирши или +2 думблейда?

Спасибо, мысль понятна. Есть флаеры - надо держать землю. Есть кричи на повышении - надо успеть их повысить, пока бивни/флаеры не затоптали. (Кстати, меня почти перевели энчантом, который на 2 удешевляет, он полом какой-то просто). В целом, всё понятно. Разве что не всегда ясно, когда стоит пикать карту с CMC 2, которая сильно уступает качеством карте... ну, не знаю, с CMC 5. Очевидно, что когда-то надо жертвовать качеством карты в угоду общей силы колоды. Понять бы когда именно Васю очень сложно сподвигнуть даже на что-то похожее на твой краткий ответ

Другими словами: почти каждое следующее существо синергично с предыдущими, что приносит победу. Ну так это самое... дека такая А теперь вернёмся к теме топика. Кто скажет - вампирши крутые или +2 ремувала лучше, чем они? Они 4/4 и не убиваются ничем ни в WG ни в контроле (кроме враса). С другой стороны 5 маны и ничего не делают кроме того, что 4/4.

GGame Серьёзно? Дечку собираешь значит... А я-то обычно дечку не собираю, так, карт в 5 цветов. Понятно, что стараюсь смотреть курву, подбирать существ не менее 14 (иногда к 3му бустеру их оказывается... ну, скажем, 8, и тогда очень тяжело вытягивать). Понятно, что если ты берёшь нарлидов, хочется аур. Понятно, что если ты берёшь левелаперов - хочется дедов и энчантов +2/+2. Про архетипы +- понятно (типа того, что собрать RG предпочтительнее, чем WG или UG). А что ещё ты вкладываешь в понятие "дечку собираю"? Расскажи пожалуйста, тоже хочу научиться собирать дечки (без шуток). А насчёт статей про UR... Кинь ссылки, если не трудно. Или в дайджестах свежих было?

Митя, если можно Да, Серёж, по нему. Вначале особенно. Потом уже стараюсь идейно карты брать, если дают. А ты как? Как лучше делать это? Nova Ты знал Написал, не обновляя страницу, а потом увидел

basilis Нет, Вась, к сожалению, не умышленная. Так, не замечая за собой, говорят очень многие люди постоянно. И это сильно меня напрягает. Откуда это пошло я понять не могу, ещё лет 5 назад ничего подобного я не слышал. Быть может "понаехавшие" из дружественных республик привнесли?

basilis Вась, про 4 маны - это понятно, сарказм. А Recurring Insight тебе нравится или нет? Сильная карта, резать стоить? И про червячка тоже интересно. Ты же любишь архибыстрые колоды, червяка хламом считаешь или всё-таки крутой?

BenZo Pelakka Wurm как раз в ту же деку, что гигантомансер. Разве по качеству он хуже, чем Heat Ray?

Не знаю насчёт гамбургеров... Но тут же не я один вроде люблю грамотность. Для всех уже привычно стало сочетание "выиграть всех"? Неужели ухо не режет? Или букву "у" сложнее написать, чем, скажем, запятую поставить?

Эм. Ну расскажи скорее, что же надо было брать? Варианта 4: Срезать Recurring Insight (а я, фактически, срезал очень сильную карту, как тут все про неё пишут) . Срезать Wall of Omens (и не говорите даже про GW). Взять Zulaport Enforcer. Взять Prophetic Prism. Или всё же Recurring Insight не до такой степени запредельна? Ну так большой мужик Хотя, согласен, элдрази за 8 ман приятнее. GGame Стоит ли первым пиком брать сфинкса за :u: , который нас посадит в синий (или мы им вообще играть не будем), если можно взять средний чёрный ремувал типа Last Kiss? Если карта бомба, то вроде как стоит, нет?

Так расскажи же скорее. Мы все жаждем знать, что было причиной чуда, сподвигшего тебя выложить эти творения на форум

Серёжа, бистребекеры не то слово помогают дожить. Они партию в одиночку выигрывают (чем-то мне пиявку напоминают в джанде). Но я с тобой согласен, разгона сильно не хватает. Хотя очень хотелось назвать тебя "дружище" и чего-нибудь эдакое задвинуть, но не могу. А карта-то неплоха всё же для первого пика. Другое дело, что есть риск под неё не набрать разгона достаточно. Однако, вспоминая наши дебаты насчёт того, стоит ли считать разгоном спаунов... Короче, скорее стоит, чем нет. Gelatinous Genesis на 7 говорит сам за себя

Что-то тут не так Ты файлы точно не перепутал? Может стоит нажать кнопульку "Repair"? Часто она помогает...

Сереж, ты пожалуйста разъясни тем, кто не в теме. Это что вообще? ) Тебя пробило выкладывать довольно необычные драфты - с чего такое? Что произошло и вообще почему? Желательно не вспоминая про "дружище"

Ещё один мини-мем похоже

Consuming Vapors ты считаешь сильнее, чем Rapacious One? Ну это я так, чтобы всё же о лимитед-формате в этой теме поговорить.

Валер, это ясно всё. Просто мне кажется наркоманией играть драконом, раз все выяснили как они плохи. Аналогично наркомания сайдить призмы потому, что мы боимся морей. Ну и битуминозки в стенки (или токен от элспета) тоже, конечно, чудо как хороши.

Короче, трава знатная Или Николь против Юры или Призма против... ну, не знаю, чашки?

Ну и правильно. 1 дракон, 2 Prophetic Prism, 4 битуминозки (это в метагейме полном UWr-то). Опа-опа, отдыхаем хорошо.

Только что первый тур у него выиграл. Он сдался, когда я сначала с 5 хитов отгейнил до 23, а потом положил 5 существ 5/5

GGame Valakut Fireboar хорошая карта? В каких колодах она может играть? Единственное, что приходит на ум - это UR (поправил цвет ). Которая может позволить пронести ему свои 7 хитов. А так... Стенка с возможностью размена на любого писюна.

Мужики! Гигантомансер так и не сработал ни разу, к сожалению. Хотя кажется вчера в драфте меня им переводили. Впрочем, червяка я вообще ни разу даже на руке не видел.

Ну что же, даже проиграть в финале было не так обидно. Во втором туре я кастил Gelatinous Genesis... на 7, 7 тушек 7/7. А вот оппонент не смог поднять 15й манаисточник, потому Эмракула я не увидел ) Сыграл 2-1. Event #: 1250106Time: 5/24/2010 3:56:03 PM Players: masanori JB2002 T o T wiwawiwiwowe some_random_scrub Alfonzo139 --> dolenin Daeo ------ ROE ------ Pack 1 pick 1: Valakut Fireboar Death Cultist Venerated Teacher Dreamstone Hedron Might of the Masses Raid Bombardment Regress Nema Siltlurker Glory Seeker Spider Umbra --> Gigantomancer Phantasmal Abomination Bloodthrone Vampire Demystify Swamp Pack 1 pick 2: Lone Missionary Ancient Stirrings Champion's Drake Wall of Omens Raid Bombardment Skywatcher Adept Zulaport Enforcer Nema Siltlurker Brood Birthing --> Recurring Insight Prophetic Prism Not of This World Fleeting Distraction Plains Pack 1 pick 3: Makindi Griffin Dread Drone Caravan Escort See Beyond Snake Umbra --> Pelakka Wurm Brood Birthing Heat Ray Gravity Well Essence Feed Halimar Wavewatch Ikiral Outrider Mountain Pack 1 pick 4: --> Nest Invader Nighthaze Cadaver Imp Bloodrite Invoker (FOIL) Kor Line-Slinger Aura Finesse Domestication Hand of Emrakul Suffer the Past Daggerback Basilisk Ondu Giant Mountain Pack 1 pick 5: Champion's Drake Guard Duty Gloomhunter Cadaver Imp --> Induce Despair Battle-Rattle Shaman Gravity Well Oust Daggerback Basilisk Prophetic Prism Forest Pack 1 pick 6: Vent Sentinel Eel Umbra Puncturing Light See Beyond --> Essence Feed Totem-Guide Hartebeest Traitorous Instinct Not of This World Virulent Swipe Plains Pack 1 pick 7: --> Skeletal Wurm Ancient Stirrings Irresistible Prey Mnemonic Wall Dread Drone Caravan Escort Snake Umbra Lavafume Invoker Forest Pack 1 pick 8: Frostwind Invoker Vent Sentinel --> Gelatinous Genesis Forked Bolt Lust for War Puncturing Light Reinforced Bulwark Mountain Pack 1 pick 9: Death Cultist Raid Bombardment Glory Seeker --> Spider Umbra Phantasmal Abomination Demystify Swamp Pack 1 pick 10: --> Ancient Stirrings Raid Bombardment Nema Siltlurker Brood Birthing Fleeting Distraction Plains Pack 1 pick 11: See Beyond Brood Birthing Gravity Well --> Essence Feed Mountain Pack 1 pick 12: Nighthaze Aura Finesse --> Suffer the Past Mountain Pack 1 pick 13: --> Gloomhunter Gravity Well Forest Pack 1 pick 14: --> Not of This World Plains Pack 1 pick 15: --> Forest ------ ROE ------ Pack 2 pick 1: Umbra Mystic (FOIL) Vent Sentinel Evolving Wilds Eel Umbra Crab Umbra Surreal Memoir Wall of Omens Last Kiss Puncturing Light Haze Frog Narcolepsy Repay in Kind Hyena Umbra --> Kozilek's Predator Island Pack 2 pick 2: Demonic Appetite Wildheart Invoker Angelheart Vial (FOIL) Splinter Twin Living Destiny Deprive Battle Rampart Domestication Suffer the Past Brood Birthing --> Beastbreaker of Bala Ged Flame Slash Halimar Wavewatch Mountain Pack 2 pick 3: Ancient Stirrings Lust for War Sporecap Spider Smite Aura Finesse Kiln Fiend --> Vendetta Repel the Darkness Bala Ged Scorpion Runed Servitor Halimar Wavewatch Lagac Lizard Mountain Pack 2 pick 4: Nest Invader Goblin Tunneler Lay Bare Pennon Blade Hedron Matrix Aura Finesse Suffer the Past Goblin Arsonist --> Vendetta Distortion Strike Affa Guard Hound Swamp Pack 2 pick 5: Lone Missionary Jwari Scuttler Shrivel --> Sporecap Spider Raid Bombardment Skittering Invasion Nema Siltlurker Fissure Vent Merfolk Observer Fleeting Distraction Swamp Pack 2 pick 6: Valakut Fireboar --> Gloomhunter Grotag Siege-Runner Haze Frog Perish the Thought Glory Seeker Fissure Vent Merfolk Observer Prophetic Prism Plains Pack 2 pick 7: Lone Missionary --> Gloomhunter Jwari Scuttler Survival Cache Wrap in Flames Contaminated Ground Distortion Strike Virulent Swipe Island Pack 2 pick 8: Grotag Siege-Runner Makindi Griffin --> Ogre's Cleaver Spawnsire of Ulamog Stomper Cub Guard Gomazoa Reinforced Bulwark Forest Pack 2 pick 9: Umbra Mystic (FOIL) --> Eel Umbra Crab Umbra Surreal Memoir Haze Frog Repay in Kind Island Pack 2 pick 10: Demonic Appetite --> Splinter Twin Living Destiny Suffer the Past Halimar Wavewatch Mountain Pack 2 pick 11: --> Lust for War Sporecap Spider Aura Finesse Runed Servitor Mountain Pack 2 pick 12: Aura Finesse Suffer the Past --> Distortion Strike Swamp Pack 2 pick 13: --> Nema Siltlurker Fissure Vent Swamp Pack 2 pick 14: --> Haze Frog Plains Pack 2 pick 15: --> Island ------ ROE ------ Pack 3 pick 1: Death Cultist Nest Invader Jwari Scuttler Akoum Boulderfoot Shrivel Aura Finesse --> Corpsehatch Enatu Golem Ulamog's Crusher Perish the Thought Nomads' Assembly Bloodthrone Vampire Demystify Leaf Arrow Island Pack 3 pick 2: Kabira Vindicator Unified Will Nighthaze Shrivel Kor Line-Slinger Battle Rampart Ogre Sentry --> Pawn of Ulamog Ulamog's Crusher Eland Umbra Shared Discovery Harmless Assault Leaf Arrow Island Pack 3 pick 3: Bramblesnap Lay Bare Explosive Revelation Battle-Rattle Shaman Zof Shade Snake Umbra Hand of Emrakul --> Beastbreaker of Bala Ged Null Champion Kiln Fiend Sea Gate Oracle Totem-Guide Hartebeest Forest Pack 3 pick 4: Jwari Scuttler Soul's Attendant Stalwart Shield-Bearers Ogre Sentry Perish the Thought Oust Spider Umbra Lagac Lizard Merfolk Observer --> Rapacious One Fleeting Distraction Island Pack 3 pick 5: Demonic Appetite Naturalize Curse of Wizardry --> Emrakul's Hatcher Battle Rampart Soulsurge Elemental Reinforced Bulwark Repel the Darkness Merfolk Observer Baneful Omen Swamp Pack 3 pick 6: Naturalize --> Aura Gnarlid Mnemonic Wall Soul's Attendant Crab Umbra Zof Shade Lavafume Invoker Bala Ged Scorpion Lagac Lizard Plains Pack 3 pick 7: Demonic Appetite --> Skeletal Wurm Jwari Scuttler Contaminated Ground Nema Siltlurker Glory Seeker Runed Servitor Harmless Assault Mountain Pack 3 pick 8: Lay Bare Soul's Attendant --> Arrogant Bloodlord Aura Finesse Perish the Thought Eland Umbra Affa Guard Hound Mountain Pack 3 pick 9: Death Cultist Shrivel Aura Finesse Enatu Golem Perish the Thought --> Leaf Arrow Island Pack 3 pick 10: Nighthaze Eland Umbra Shared Discovery Harmless Assault --> Leaf Arrow Island Pack 3 pick 11: Lay Bare --> Zof Shade Hand of Emrakul Kiln Fiend Forest Pack 3 pick 12: Soul's Attendant --> Spider Umbra Fleeting Distraction Island Pack 3 pick 13: Demonic Appetite --> Merfolk Observer Swamp Pack 3 pick 14: --> Crab Umbra Plains Pack 3 pick 15: --> Mountain Итоговая колода P.S. Следующий драфт сыграл офигительно. Первая игра второго тура - 5 земель, 2 спелла, поднимаю ещё 5(!) замель и 1 спелл. Вторая игра второго тура - 2 земли, 4ю не увидел ещё 5 ходов.