DmitryOlenin

Господа, играющие полиморфом. Скажите, а у деки вообще есть плохие матчи? Ну, кроме MonoR и Rb, с которыми всё и так ясно.

Вапорсы от Полиморфа не очень помогают. Иону они не убивают. То есть нам надо либо надеяться, что выпадет именно Имракул, или не играть вапорсами. А если UW сплошь на плейнсволкерах, то и против UW тоже карта ниже среднего. Насчёт иголок я всё ещё не до конца понимаю. Мы не вытаскиваем врас, зато ставим иглу на того волкера, который на столе, так? То есть мы сидим без кричей, но радуемся, что оппонент не может нам каждый ход земли тапать?

Так, ладно. Я играю колодой всего несколько месяцев, вероятно чего-то не знаю. Чем иголки лучше от UW? UW выигрывает потому, что говорит врас, а дальше убивает нас... Ну, не знаю, сфинксом, токенами. Поставим мы на джейса иголку и что? Про мёртвый матч с полиморфом и говорить нечего.

Так они не вернулись что ли? Или в загул ушли? Прага, не вопрос, город чудесный. Думаю не слетать ли туда в 3й раз.

Вчера перевели энчантом +2/+2 для всех, кто с каунтерами. При этом левелапера вываливались каждый ход. Вероятно в деке и было минимум 10 штук. Я их вообще никогда в таком количестве не видел.

Саш, это был такой юмор? ) Или игла как-то мешает скастить оппоненту Open the Vaults после Day of Judgment и выиграть? Вопрос по полиморфу остаётся актуальным. Какая-то вообще убер-колода. Спросить что ли в соседнем топике кто вообще с ним в плюс играет кроме MonoR и Rb, которых мало?

Слушайте, а кроме того что "А разве 4 иголки в сайде не переводят эту деку?", чем хороши иголки в принципе? Против UW врас не скидывают, против Open tha Vaults не делают вообще почти ничего, против полиморфа вроде тоже. Avatarbl4 2 ремувала при открытой мане (нам же надо давить, иначе нам просто скажут токена, 2 раза отконтрят, а в свой ход скажут полиморф на n-ый ход) - это фантастика. На эмракула не пофиг - вапорсов в мейне нет. Или мы по-умолчанию считаем, что мы проиграли первую? Насчёт сайда тоже неясно. Обычно приходит Иона, вапорсы не работают вовсе. Дюресс выкидывает 1 угрозу из миллиона, там же половина деки поиск. Геморрой даже если чудом будет можно - ты его скажешь в полиморф, а получишь зелёную ловушку. Этот матч кто-нибудь тестил? Мне просто он кажется чем-то вроде 20-80. Причём сайд положения почти не меняет. Неужели нет пути и будущего нет?

Cleric То есть этот эквип карта, которой не просто можно, но нужно играть в любой колоде, так? Ходит он довольно долго, то есть пиком 5-6 его стоит подбирать, да?

Да, там были зелёные 0/4, огры, пингеры (конечно) и даже артефактные 0/4 ) Может тут кто-то ответит, тема располагает. Ведь +5/+0 за миллионы маны не очень хороший эквип, да?

Под рампой ты сколько акселерации подразумеваешь? Кстати, вас уже убивали декой на стенах? Я не знаю как такое живёт, но меня в финале такой переезжали почти. RG на стенах.

Серёж, поделись знаниями пожалуйста. Быстро в уме как посчитать, какова вероятность получить на 9й ход 9 земель, если в колоде из 17+2=19? Вот чтобы без жутких факториалов, чтобы сходу посчитать, можно?

Ага, был план Сплешить думал, но не решился. Вообще Hellion Eruption - бомба или не всегда? Я всегда с опаской отношусь к картам, которые могут вообще совсем не сработать. Aura Gnarlid, без сомнения, неплохой. С раскачками он комбится иногда, это верно. Bloodrite Invoker тот же, которого я взял выше, так ни разу не сработал. Может он и правда хуже.

Вопрос в том, как поздно и насколько легко удастся подобрать зелёного мужика 3/3 с 2мя токенами, красного 3/3 с тремя токенами, или, хотя бы, мишку и поиск земельки с 1м токеном. Пока особенного избытка этих карт средними/низкими пиками (ниже 5го) я не замечаю. Насчёт мужика за 9... Я думаю, что для него хорошо бы иметь в колоде хотя бы 3 карты разгона.

1.1 - Решил попробовать зелень брать. А вообще Nest Invader тоже не самая плохая карта. 1.2 - Wildheart Invoker очевидно лучше, ты что? 1.6 - Может быть, не знаю. Мне нравится гоблин. 1.8 - Ну, как ты заметил, я в конце концов играл BG. Потому мышь очень в тему была. 2.5 - Aura Gnarlid, опять же, не для моей колоды. Мало энчантов. Я не очень понимаю твою такую любовь к нему. Карта неплохая, но в деке, где он всегда будет 2/2 и очень редко 3/3 я его видеть не хотел бы. 2.8 - Играть бы умброй не стал. 2.9 - Неплохая крича в цвет лучше, чем средний ремувал не в цвет, я считаю. Ну да, я немного пометался в цветах. Думал брать красный, потом заметил, что его маловато идёт. Переключился на чёрный, вроде не прогадал. Собирать 3х-цветки не хотелось бы.

GGame Серёженька, я тоже так считаю. Более того, я нигде не писал обратного Я про то, стоит ли играть вообще картами типа козилёка без разгона, набранного предварительно. То, что не стоит играть в более, чем 1-2 карты - это ясно.

Ну именно это я уточнил на прошлой странице На что ты ответил отрицательно Ладно, я тебя понял верно стало быть. Кстати, в соседней теме я собрал-таки колоду с мужиком за 9 маны. И даже выигрывал им разок. Но это лирика, конечно...

1.4 - Ogre's Cleaver - играбельная карта? Я просто пока её не беру из-за чрезвычайной медлительности. Её качество, возможно, подтверждается тем, что карта вернулась на круге. 1.5 - Dreamstone Hedron всегда играбелен? Пробовал им играть разок, как-то не пошло. 1.6 - Ulamog's Crusher зачем? Их же миллионы ходит. Мы же не хотим играть в кучу крашеров. 2.2 - Aura Gnarlid в такой колоде явно хуже гоблина, на мой взгляд. По поводу бивней за 9 маны я так и не понял, всегда ли стоит их брать до того, как набрал разгон. 2.7 - Might of the Masses лучше же. 3.3 - Зачем нужен сплеш - мне не ясно. Да и гнарлид не лучше гоблина. 3.5 - Решил не брать бесполезную карту, которой не буду играть. 3.6 - Опять же, посчитал, что срезать целесообразнее. Гигант бы в деку не влез.

GGame Всё же осмелюсь уточнить. Артизан-то полом? Или всё же ты не считаешь, что бивни за миллионы ман - это круто? Я тут вижу 2 противоположных суждения.

Ну опять пепяка, куда без него. На этот раз в финале мне не предлагали ID. Сыграл 3-0. Event #: 1228237Time: 5/17/2010 8:55:21 PM Players: Reign202 Ggb AtogAtog10 Boreez AriBigBehn --> dolenin badguy DeFaux ------ ROE ------ Pack 1 pick 1: --> Nest Invader Aura Gnarlid Mnemonic Wall Induce Despair Battle-Rattle Shaman Kor Line-Slinger Aura Finesse Lavafume Invoker Reality Spasm Goblin Arsonist Enclave Cryptologist Oust Daggerback Basilisk Baneful Omen Island Pack 1 pick 2: --> Wildheart Invoker Spawning Breath Guard Duty Arrogant Bloodlord Cadaver Imp Bloodrite Invoker Luminous Wake Dormant Gomazoa Skywatcher Adept Smite Pathrazer of Ulamog Hand of Emrakul Ondu Giant Plains Pack 1 pick 3: Bramblesnap Emrakul's Hatcher Nighthaze Might of the Masses Battle Rampart Overgrown Battlement Brood Birthing Null Champion Reinforced Bulwark Repel the Darkness Eland Umbra --> Hellion Eruption Forest Pack 1 pick 4: Valakut Fireboar Goblin Tunneler Naturalize --> Joraga Treespeaker Lay Bare Grotag Siege-Runner Regress Skittering Invasion Lagac Lizard Distortion Strike Bloodthrone Vampire Forest Pack 1 pick 5: Nighthaze Soul's Attendant Ogre's Cleaver --> Might of the Masses Realms Uncharted Contaminated Ground Shared Discovery Harmless Assault Phantasmal Abomination Demystify Mountain Pack 1 pick 6: Lightmine Field Jaddi Lifestrider Cadaver Imp --> Battle-Rattle Shaman Perish the Thought Daggerback Basilisk Lagac Lizard Fissure Vent Merfolk Observer Plains Pack 1 pick 7: Skeletal Wurm Naturalize Surreal Memoir Dread Drone Battle Rampart --> Stomper Cub See Beyond Merfolk Observer Island Pack 1 pick 8: Death Cultist Lone Missionary Champion's Drake --> Gloomhunter Haze Frog Ogre Sentry Prophetic Prism Swamp Pack 1 pick 9: --> Battle-Rattle Shaman Aura Finesse Lavafume Invoker Reality Spasm Goblin Arsonist Baneful Omen Island Pack 1 pick 10: --> Bloodrite Invoker Luminous Wake Dormant Gomazoa Pathrazer of Ulamog Hand of Emrakul Plains Pack 1 pick 11: Nighthaze --> Might of the Masses Reinforced Bulwark Eland Umbra Forest Pack 1 pick 12: Goblin Tunneler --> Lagac Lizard Distortion Strike Forest Pack 1 pick 13: Contaminated Ground --> Phantasmal Abomination Mountain Pack 1 pick 14: --> Merfolk Observer Plains Pack 1 pick 15: --> Island ------ ROE ------ Pack 2 pick 1: Spawning Breath Guard Duty Arrogant Bloodlord Induce Despair Mammoth Umbra Zof Shade Caravan Escort Puncturing Light Staggershock Zulaport Enforcer Suffer the Past Vendetta Daggerback Basilisk --> Consuming Vapors Plains Pack 2 pick 2: Naturalize Akoum Boulderfoot Stalwart Shield-Bearers Prey's Vengeance Raid Bombardment Ogre Sentry Aura Finesse --> Deathless Angel Warmonger's Chariot Eland Umbra Bloodthrone Vampire Fleeting Distraction Demystify Mountain Pack 2 pick 3: Gloomhunter Unified Will Jwari Scuttler Grotag Siege-Runner Dawnglare Invoker Wrap in Flames Haze Frog Sphinx-Bone Wand --> Pawn of Ulamog Knight of Cliffhaven Harmless Assault Distortion Strike Swamp Pack 2 pick 4: Mnemonic Wall Crab Umbra --> Cadaver Imp Luminous Wake Snake Umbra Hand of Emrakul Lavafume Invoker Brood Birthing Sea Gate Oracle Essence Feed Halimar Wavewatch Plains Pack 2 pick 5: Champion's Drake Aura Gnarlid Battle-Rattle Shaman --> Bloodrite Invoker Pathrazer of Ulamog Hand of Emrakul Enatu Golem Sea Gate Oracle Hyena Umbra Prophetic Prism Plains Pack 2 pick 6: Nighthaze Mnemonic Wall Cadaver Imp Kor Line-Slinger Caravan Escort --> Prey's Vengeance Snake Umbra Lavafume Invoker Goblin Arsonist Island Pack 2 pick 7: Curse of Wizardry Eel Umbra Grotag Siege-Runner Makindi Griffin Caravan Escort Enatu Golem --> Daggerback Basilisk Essence Feed Swamp Pack 2 pick 8: Valakut Fireboar --> Naturalize Unified Will Deprive Battle-Rattle Shaman Snake Umbra Hyena Umbra Island Pack 2 pick 9: Spawning Breath Guard Duty Zof Shade Puncturing Light --> Zulaport Enforcer Suffer the Past Plains Pack 2 pick 10: Stalwart Shield-Bearers Raid Bombardment Aura Finesse --> Bloodthrone Vampire Demystify Mountain Pack 2 pick 11: --> Wrap in Flames Haze Frog Harmless Assault Distortion Strike Swamp Pack 2 pick 12: Hand of Emrakul Brood Birthing --> Essence Feed Plains Pack 2 pick 13: --> Enatu Golem Hyena Umbra Plains Pack 2 pick 14: --> Goblin Arsonist Island Pack 2 pick 15: --> Swamp ------ ROE ------ Pack 3 pick 1: Wildheart Invoker Living Destiny Sporecap Spider Ogre Sentry (FOIL) Lighthouse Chronologist --> Pelakka Wurm Flame Slash Nirkana Cutthroat Essence Feed Bala Ged Scorpion Halimar Wavewatch Knight of Cliffhaven Lagac Lizard Affa Guard Hound Forest Pack 3 pick 2: Irresistible Prey Zof Shade Wall of Omens Might of the Masses Kor Line-Slinger Snake Umbra Hand of Emrakul Perish the Thought Sea Gate Oracle Fissure Vent Totem-Guide Hartebeest Not of This World --> Kozilek's Predator Island Pack 3 pick 3: Death Cultist Living Destiny Shrivel Raid Bombardment Renegade Doppelganger Regress --> Ulamog's Crusher Glory Seeker Runed Servitor Bloodthrone Vampire Fleeting Distraction Demystify Mountain Pack 3 pick 4: Death Cultist Venerated Teacher Soul's Attendant Lust for War Shrivel --> Sporecap Spider Wrap in Flames Suffer the Past Fissure Vent Merfolk Observer Mountain Leaf Arrow Pack 3 pick 5: Demonic Appetite Inquisition of Kozilek Emrakul's Hatcher Deprive Sporecap Spider Battle Rampart Skywatcher Adept Smite --> Null Champion Reinforced Bulwark Forest Pack 3 pick 6: Ancient Stirrings Bramblesnap Vent Sentinel Zof Shade Last Kiss Hand of Emrakul Repel the Darkness Totem-Guide Hartebeest --> Kozilek's Predator Plains Pack 3 pick 7: Tajuru Preserver Akoum Boulderfoot --> Induce Despair Zof Shade Puncturing Light Lavafume Invoker Reinforced Bulwark Pawn of Ulamog Island Pack 3 pick 8: --> Artisan of Kozilek Vent Sentinel Evolving Wilds Eel Umbra Puncturing Light Stomper Cub Totem-Guide Hartebeest Mountain Pack 3 pick 9: Living Destiny Ogre Sentry (FOIL) Essence Feed --> Bala Ged Scorpion Lagac Lizard Affa Guard Hound Forest Pack 3 pick 10: Irresistible Prey --> Kor Line-Slinger Perish the Thought Fissure Vent Not of This World Island Pack 3 pick 11: Death Cultist Living Destiny Glory Seeker --> Bloodthrone Vampire Mountain Pack 3 pick 12: Death Cultist --> Lust for War Fissure Vent Mountain Pack 3 pick 13: Demonic Appetite --> Reinforced Bulwark Forest Pack 3 pick 14: --> Ancient Stirrings Plains Pack 3 pick 15: --> Island Итоговая колода

Выложу пару драфтов под эгидой "Пепяка" вурма Сплит в финале. Event #: 1227883Time: 5/17/2010 6:21:42 PM Players: ConradKolos ArPharazon mtgmaven Precious7 --> dolenin xuyihe INO sh0ts ------ ROE ------ Pack 1 pick 1: Wildheart Invoker Kabira Vindicator Champion's Drake Bloodrite Invoker --> Disaster Radius Skywatcher Adept Smite Contaminated Ground Nema Siltlurker Reinforced Bulwark Ulamog's Crusher Runed Servitor Shared Discovery Phantasmal Abomination Plains Pack 1 pick 2: Death Cultist Hedron-Field Purists Venerated Teacher Unified Will Growth Spasm Wrap in Flames Puncturing Light Zulaport Enforcer --> Pelakka Wurm Reinforced Bulwark Vendetta Nirkana Cutthroat Leaf Arrow Plains Pack 1 pick 3: --> Wildheart Invoker Akoum Boulderfoot Shrivel Mammoth Umbra Kor Spiritdancer Raid Bombardment Brood Birthing Essence Feed Halimar Wavewatch Escaped Null (FOIL) Fleeting Distraction Demystify Plains Pack 1 pick 4: Ancient Stirrings --> Tajuru Preserver Ogre's Cleaver Might of the Masses Skywatcher Adept Guard Gomazoa Brood Birthing Glory Seeker Traitorous Instinct Prophetic Prism Bloodthrone Vampire Swamp Pack 1 pick 5: Inquisition of Kozilek Evolving Wilds Eel Umbra Dreamstone Hedron --> Sporecap Spider Bloodrite Invoker Puncturing Light Haze Frog Fissure Vent Merfolk Observer Mountain Pack 1 pick 6: Jwari Scuttler Evolving Wilds Eel Umbra --> Grotag Siege-Runner Puncturing Light Ulamog's Crusher Essence Feed Harmless Assault Leaf Arrow Swamp Pack 1 pick 7: Evolving Wilds Ogre's Cleaver --> Growth Spasm Shrivel Ogre Sentry Harmless Assault Escaped Null Fleeting Distraction Swamp Pack 1 pick 8: Demonic Appetite --> Sporecap Spider Bloodrite Invoker Kor Line-Slinger Haze Frog Pathrazer of Ulamog Goblin Arsonist Forest Pack 1 pick 9: Contaminated Ground Nema Siltlurker Reinforced Bulwark --> Ulamog's Crusher Shared Discovery Phantasmal Abomination Plains Pack 1 pick 10: Death Cultist Unified Will Puncturing Light Reinforced Bulwark --> Leaf Arrow Plains Pack 1 pick 11: Shrivel Raid Bombardment --> Essence Feed Demystify Plains Pack 1 pick 12: Ancient Stirrings Ogre's Cleaver --> Might of the Masses Swamp Pack 1 pick 13: --> Puncturing Light Merfolk Observer Mountain Pack 1 pick 14: --> Harmless Assault Swamp ------ ROE ------ Pack 2 pick 1: Demonic Appetite Nest Invader Inquisition of Kozilek Gloomhunter Gravitational Shift Nighthaze Living Destiny Grotag Siege-Runner Haze Frog Enatu Golem --> Flame Slash Knight of Cliffhaven Traitorous Instinct Prophetic Prism Swamp Pack 2 pick 2: Artisan of Kozilek Guard Duty Bramblesnap Aura Gnarlid Living Destiny Mnemonic Wall Induce Despair --> Battle-Rattle Shaman Sporecap Spider Lavafume Invoker Reality Spasm Bala Ged Scorpion Lagac Lizard Island Pack 2 pick 3: Nest Invader Evolving Wilds Nighthaze Survival Cache Bloodrite Invoker Kor Line-Slinger Battle Rampart Puncturing Light Haze Frog Halimar Wavewatch --> Kozilek's Predator (FOIL) Forest Mortician Beetle Pack 2 pick 4: Lone Missionary Irresistible Prey Soul's Attendant Raid Bombardment Contaminated Ground --> Spider Umbra Eland Umbra Fissure Vent Not of This World Virulent Swipe Demystify Mountain Pack 2 pick 5: Mnemonic Wall Sporecap Spider Dread Drone Caravan Escort --> Prey's Vengeance Lavafume Invoker Bala Ged Scorpion Merfolk Observer Affa Guard Hound Island Swamp (FOIL) Pack 2 pick 6: Death Cultist Lone Missionary Battle Rampart --> Ogre Sentry Enatu Golem Nema Siltlurker Merfolk Observer Baneful Omen Demystify Swamp Pack 2 pick 7: Dread Drone --> Might of the Masses Battle Rampart Caravan Escort Snake Umbra Eland Umbra Emerge Unscathed Ikiral Outrider Plains Pack 2 pick 8: Eel Umbra Dread Drone --> Overgrown Battlement Essence Feed Ikiral Outrider Hyena Umbra Not of This World Island Pack 2 pick 9: Demonic Appetite --> Nest Invader Nighthaze Living Destiny Haze Frog Enatu Golem Swamp Pack 2 pick 10: Living Destiny Sporecap Spider --> Lavafume Invoker Bala Ged Scorpion Lagac Lizard Island Pack 2 pick 11: Nighthaze --> Bloodrite Invoker Puncturing Light Haze Frog Forest Pack 2 pick 12: --> Irresistible Prey Contaminated Ground Fissure Vent Mountain Pack 2 pick 13: --> Lavafume Invoker Island Swamp (FOIL) Pack 2 pick 14: --> Death Cultist Swamp Pack 2 pick 15: --> Plains ------ ROE ------ Pack 3 pick 1: Naturalize Jwari Scuttler Soul's Attendant Stalwart Shield-Bearers Shrivel Wall of Omens Wrap in Flames --> Kazandu Tuskcaller Corpsehatch Ulamog's Crusher Gravity Well Oust (FOIL) Bala Ged Scorpion Shared Discovery Swamp Pack 3 pick 2: Guard Duty Curse of Wizardry Mnemonic Wall Forked Bolt Lust for War Growth Spasm Zof Shade Caravan Escort Puncturing Light --> Staggershock Zulaport Enforcer Vendetta Daggerback Basilisk Forest Pack 3 pick 3: Demonic Appetite Keening Stone Guard Duty Jaddi Lifestrider Aura Gnarlid Living Destiny Mnemonic Wall Deprive --> Battle-Rattle Shaman Battle Rampart Lavafume Invoker Drake Umbra Forest Pack 3 pick 4: Champion's Drake Gloomhunter Jwari Scuttler Dreamstone Hedron Stalwart Shield-Bearers Smite Domestication Nema Siltlurker --> Broodwarden Spider Umbra Prophetic Prism Island Pack 3 pick 5: Champion's Drake Near-Death Experience Ogre's Cleaver Stalwart Shield-Bearers Wrap in Flames --> Guard Gomazoa Brood Birthing Repel the Darkness Shared Discovery Prophetic Prism Swamp Pack 3 pick 6: --> Gloomhunter Frostwind Invoker Crab Umbra Bloodrite Invoker Dread Drone Luminous Wake Ondu Giant Ikiral Outrider Hyena Umbra Swamp Pack 3 pick 7: Living Destiny Battle Rampart Contaminated Ground Nema Siltlurker Glory Seeker Shared Discovery Phantasmal Abomination --> Leaf Arrow Mountain Pack 3 pick 8: Death Cultist Stalwart Shield-Bearers Glory Seeker Emerge Unscathed Fissure Vent Merfolk Observer --> Leaf Arrow Mountain Pack 3 pick 9: --> Naturalize Soul's Attendant Stalwart Shield-Bearers Shrivel Wrap in Flames Shared Discovery Swamp Pack 3 pick 10: Guard Duty Curse of Wizardry --> Mnemonic Wall Caravan Escort Puncturing Light Forest Pack 3 pick 11: Demonic Appetite --> Jaddi Lifestrider Living Destiny Battle Rampart Forest Pack 3 pick 12: --> Gloomhunter Stalwart Shield-Bearers Spider Umbra Island Pack 3 pick 13: Stalwart Shield-Bearers --> Repel the Darkness Swamp Pack 3 pick 14: --> Luminous Wake Swamp Pack 3 pick 15: --> Living Destiny Итоговая колода

basilis Вася, ну ты же придираешься, правда же? ) 8 флаеров как бы говорят нам, что стеночки у оппонента смотрятся лучше, чем не стеночки. Хотя смысла карты Shrivel я не понимаю вообще.

GGame В твоём случае это был сарказм, да?

basilis Вась, ты не берёшь карты с CMC выше 7? Мне просто тоже затея с бивнями за миллионы маны не нравится. Но все кругом уверяют, что это очень круто.

Как сыграл в итоге? 1.1 Artisan of Kozilek - первым пиком бивень за 9 маны? Круто? 1.4 Devastating Summons - хорошая карта? 1.5 Оба флаера вроде лучше. Почему такой пик? 2.2 Momentous Fall вроде как и денег стоить должна и карта сильнее, нет? 2.3 Overgrown Battlement - не лучше ли? Разгоняет, стена и вообще всем хороша. 2.6 А как же срезать Kabira Vindicator? Он, вроде бы, опасен. 2.11 Battle-Rattle Shaman быть может? 3.4 Gigantomancer - им вообще можно играть? 3.8, 3.9 Goblin Arsonist - хороший?

У меня такое ощущение, что тут подраздел кэжуал-раздела. Какое тело с кикером тебе неприятно с каскада? Гоблин? Он едва ли не лучшая карта, которую можно получить с каскада. Особенно если не кастить эльфа надёжно на 4х манах. А теперь по теме. Кто-нибудь уже пробовал играть с мужиками 15/15? Там вообще выиграть нельзя совсем никак? Только если оппоненту чудом не дадут полиморфа с прикрытием контры или зелёной ловушки?