rigval

Кладем нарсет на боттом, стекаем библиотеку. Идем в атаку нарсет - берем 5-6 ходов или собираем комбу. Выигрываем. Именно поэтому в Нарсет не лежит ни одного существа

Нарсет совсем не легаси колода в изложенной выше концепции (темпо-деки), там нет ни одного существа в 99 картах. Если уж говрить о темпо-колодах их в топе 2: Видвен и Дженара. Еще 1 контроль, 1 гудстаф, 1 эльфболл, 1 аггра и 2 комбы. 2 из 8 - это даже не 30% топа

Если появятся - выложу

Августин

Ну и занятная иллюстрация french nationals 117 players metagame: GAA 9 Marath 9 Anafenza 7 Geist 7 Narset 7 Sidisi 5 Wanderer 5 Animar 4 Merieke 4 Prossh 4 Thraxi 4 Child of alara 3 Clique 3 Doran 3 Dragon noir 3 Mimeo 3 Nin 3 Teysa 3 Daretti 2 Ezuri 2 Isamaru 2 Keranos 2 Olivia 2 Sigarda 2 Wydwen 2 Azami 1 Cranebruyère 1 Darigaaz 1 Dralnu 1 Gaddock 1 Griselbrand 1 Horde of notions 1 Jeleva, plaie de Nephalie 1 Jenara 1 Kagemaro 1 Karador 1 Kemba 1 Kruphix 1 Marchesa 1 Mirko 1 Omnath 1 Purphoros 1 Rakdos 1 Scion 1 Talrand 1 Venser 1 Xenagos 1 Zegana 1 топ1 Narset, Enlightened Master топ2 Jenara, Asura of War топ4 Anafenza, the Foremost топ4 Prossh - Elfball топ8 Child of Alara - Reanimator топ8 Grand Arbiter, Augustin IV топ8 Marath, Will of the Wild топ8 Wydwen, the Biting Gale

Апочему эти люди не играют в мультиплеер, где можно играть всем чем угодно?

Ну тут вопрос в том, что тогда появятся дечки, заточенные на фарм достижений онли. И не факт, что с ними будет играть интереснее, чем с диваном

Ну потому что они создали этот формат и мы в него играем. А если кто-то меняет правила он создает свой вариант формата и в текущих условиях, когда на территории РФ в дуэльник играет около 100 человек, это равнозначно полному отказу от открытых турниров. А еще расстрою, не существует визардовского коммандера. Это формат, который регулируется какой-то кучкой американцев и только поддерживается визардами. Дуэльник может получить аналогичную со временем.

Добавь к определению слово мультиплеерный. Проблема с локальными вариантами дуэльника в зарождающейся турнирной системе. В этом году прошло 2 открытых турнира (Москва и Челябинск) и ожидается минимум еще один (Москва). В следующем их будет, я надеюсь, больше. Любой местный суб-формат просто убьет саму возможность общей турнирой системы. И дело не в том что "французы культурные" или "русские сиволапые", а в том что существует устоявшийся вариант турнирных правил по которым играют и во Франции, и на Филлипинах, и в Польше, и в России. И это важно, потому что формат растет и рано или поздно получит какую-то официальную поддержку.

Была еще идея с новым нексусом из ханов, но кажется он слишком честный

Out Lightning Crafter - медленно и уязвимо. Еще один способ закрутиться в комбу, но на практике сработал один раз. Tangle Wire - хороша, если пришла в 1й-3й ход, потом мертвый топдек Hymn to Tourach - сложное отношение к карте, может сделать все или висеть на руке мертвым грузом In Goblin Settler - едет, играю в формате прокси. Imperial Recruiter - скорее всего едет. Очевидный тутор достающий 30+ существ. Wasteland - тестирую.

Фелдон вызывает смешанные чувства - он уязвим и ничего не делает в ход, когда вошел. Душа, камень и, возможно. новый камень из м15 - да нужны

дорого по мане, имо не для дуэльника

На самом деле была идея о том, что ставим Даретти на пустой стол после геддон эффекта и ставим за мана-камень баттлсферу или какого-нибудь хеллкайта. Но качественных тушек в цветах меньше чем у эспера.

Ну я сейчас еще вижу 4й вариант с LD и реанимацией. Но не чистый стакс

Ну тут скорее согласен про cute карты. Про энджин дельная мысль - надо покурить. Ну и колесико надо на оптимальное поменять - опячатка.

Набросал первый драфт Даретти. Был бы рад получить советы по улучшению. Creature (21) 1x Anarchist 1x Arcbound Ravager 1x Bosh, Iron Golem 1x Dualcaster Mage 1x Etched Champion 1x Flametongue Kavu 1x Goblin Welder 1x Ingot Chewer 1x Iron Myr 1x Junk Diver 1x Keldon Firebombers 1x Myr Battlesphere 1x Myr Retriever 1x Ornithopter 1x Palladium Myr 1x Phyrexian Revoker 1x Pilgrim's Eye 1x Silent Arbiter 1x Solemn Simulacrum 1x Steel Hellkite 1x Wurmcoil Engine Instant (5) 1x Chaos Warp 1x Galvanic Blast 1x Lightning Bolt 1x Price of Progress 1x Starstorm Sorcery (15) 1x Blasphemous Act 1x Bonfire of the Damned 1x Chain Reaction 1x Faithless Looting 1x Gamble 1x Mizzium Mortars 1x Pyroclasm 1x Reforge the Soul 1x Ruination 1x Scrap Mastery 1x Shattering Spree 1x Vandalblast 1x Wake of Destruction 1x Wheel of Fate 1x Whipflare Enchantment (1) 1x Stranglehold Planeswalker (1) 1x Koth of the Hammer Artifact (18) 1x Ashnod's Altar 1x Batterskull 1x Coalition Relic 1x Coldsteel Heart 1x Expedition Map 1x Ichor Wellspring 1x Masterwork of Ingenuity 1x Mind Stone 1x Mindslaver 1x Mox Opal 1x Mycosynth Wellspring 1x Nevinyrral's Disk 1x Pithing Needle 1x Ratchet Bomb 1x Ruby Medallion 1x Star Compass 1x Trading Post 1x Wayfarer's Bauble Land (38) 1x Blinkmoth Nexus 1x Buried Ruin 1x Darksteel Citadel 1x Flamekin Village 1x Great Furnace 1x Inkmoth Nexus 30x Mountain 1x Phyrexia's Core 1x Valakut, the Molten Pinnacle

ну все листы лежат в теме, каждый может сделать выводы сам.

Тут скорее проблема не в легаси листах постоянных игроков, а в плохих (иногда откровенно плохих) листах людей, пробующих формат. Тот же Кренко был собран по всем канонам мультиплеера и сильно потерял в эффективности.

Все верно за исключением того, что за счет синглтоновости понятие тир 1 очень размазано и у нормальной авторской деки хорошие шансы на победу.

Насколько мне известно, сейчас регулярные ивенты (еженедельные как минимум) по дуэльнику проходят в трёх городах РФ (может ещё где-то, пора заводить общую тему для статистики - а то смешно на сальву инфу скидываем, а сюда нет) - Москва, Питер и Екатеринбург. Один из основных вывоводов, сделанных мной - любая адекватная пет колода в руках хорошо знающего её игрока способна побеждать "генерик легаси". И, если те, кто приносит формат в город играют тем, что им нравится, а не подсаживаются на одну стратегию, то проблема легаси дек даже не возникает. Вопрос надо решать немного с другой позиции - личный пример, показывающий возможность стабильно побеждать чем то новым, сделает для формата куда больше чем искусственные ограничения. Поэтому я бы обсуждал вопрос декчойса с финалистами в формате просьбы. Ну пара слов о модерн-коммандере. Во-первых Шелдон задумывался об этом для мультика и на сити есть статья об этом, во-вторых это приведёт к обеднению формата, полностью убив, к примеру, гоблинов (потеря 15-30 ключевых карт в зависимости от билда), в-третьих на выходе вы получите царство гудстаф мидренжей с комбой внутри - вандерер или зигана не теряют ничего критичного, в-четвертых многие играют в формат из-за возможности использовать старые интересные карты, не имеющие аналога в современной магии, в-пятых все русскоязычное дуэльное коммьюнити - это около 100 человек по моим прикидкам, любой местныйи бан-лист раздробит его еще сильнее. Как вариант для лиги, сделать следующее - игроки вошедшие в топ 16 не могут использовать генералов А и Б в следующей лиге, для топ 8 + В и Г, для топ 4 + Д.

И кстати, моновайтом похейтить любую легаси деку с синим, наверное, проще всего. ДнТ не зря тир 1 дека в легаси

Ну будет "масковский" бан лист. Остальные города на него забьют и раздробленность увеличится.

Бредовая идея. Есть бан-лист - все что не в нем допустимо. Остальное от лукавого/ Раскрою: Если хочется играть красиво и оригинально - формат это позволяет. Если хочется играть ничего не делающими картами или плохим генералом - то пожалуйста в мультиплеер. Не нужно тащить эту заразу в формат, являющийся естественным гибридом винтажа и легаси. По хорошему сейчас нужно урезать бан-лист до павер найн+каракас+библиотека+гифты, а не пытаться сделать деки плюшевыми.

Ну я думаю она своя для каждого, а так 4х мановый геддон (Armageddon или Ravages of War)