Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Nazar

Пользователи
  • Публикации

    13 475
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    177

Сообщения, опубликованные пользователем Nazar

  1. Макс, насчет дискарда не могу сказать что правильнее. Но думаю, что разница в итоге не так велика между 4-2 в пользу тотсайза и 3-3. Я бы сам оставил 3-3, чтобы диверсифицировать риски попадания на различные матчапы, где нужны более одни, чем другие.

     

    Вместо фиников попробуй чандру пиромастер, реально крутая карта, которая отлично вписывается в стратегию джанда. Естественно, ее не нужно сразу пихать на 4-й ход, как многие думают. Она - это тот самый движок, которого джанжу очень часто не хватает в середине игры, когда ресурсы исчахли. И она лучше оливии, так как на чандру куда меньше ответов.

     

    В сайде не забудь положить минимум 2 балота, без них точно нельзя, попадешь на бурн или там рандомный зоопарк, будешь проклинать себя за то, что их не положил :) Также не советую класть совсем узкие карты, типа комбаста. Уж лучше дополнительные дикеи положи. Это в том случае, разумеется, если ты играешь мейновыми терминейтами.

     

    Если интересно, вот лист джанда нашей команды на последнем триосе:

     

    4 Deathrite shaman

    4 tarmogoyf

    4 dark confidant

    3 scavenging ooze

    2 chandra, pyromaster

    4 lightning bolt

    2 terminate

    3 thoughtseize

    3 inquisition of kozilek

    2 abrupt decay

    1 maelstrom pulse

    4 liliana of the veil

     

    LANDS

    4 Verdant Catacombs

    3 Marsh Flats

    3 Raging Ravine

    2 Treetop Village

    4 Blackcleave Cliffs

    2 Swamp

    1 Forest

    1 Stomping Ground

    2 Overgrown Tomb

    1 Blood Crypt

    1 Misty Rainforest

     

    Сайд вроде такой был:

     

    3 fulminator mage - трон, миррор, увр

    2 Sowing salt - трон, валакут

    2 Древняя Злоба

    2 jund charm - кричевые матчи, конец

    2 Thrun, the Last Troll - контроли

    2 Obstinate Baloth

    1 Внезапный Распад

    1 Талисман Голгари

     

    это тоже вариант. Лист "для ленивых" так сказать (никаких упреков), он работает лучше в миррорах и там гораздо меньше проблемных решений для пилота. Но он теряет в скорости и часто проигрывает декам типа афни и 5с бурн, даже несмотря на балотов в сайде. Я играл очень похожим листом в начале осени. Если есть настроение просто пошлепать картонки с приемлемым резуольтатом не особо напрягаясь - это то что надо. Единственное что, не играть комбастом нельзя. Ресторейшн-колонада-экзарх слишком сложно обыгрываются без него, а это будет популярный матчап.

     

    да, все так. Лист, как мы его видели. Показал себя очень неплохо. Во всяком случае в мирроре лист Назарчика был обыгран без особых, как говорится:)

     

    лист в мирроре действительно попроще, как я уже сказал. Но не стоит забывать, что Веревкин поднял в первой ровно 5 земель к 12 ходу партии, а во второй 6 к концу, не помню скаолько было ходов, но земель у меня было на два оживления равины. Так что я бы не был так категоричен, даже несмотря на пауэрлевел некоторых карт.

    • Плюс 2
  2. Ну вот я и написал, что этот план мне кажется плохим. Фульми - это не угроза, а псевдо-ответ. Оливия - мрет, как муха. Меч тоже не внушает, дикеи, шаманы и узи смеются над ним.

     

    1. План отличный, просто надо уметь все эти карты готовить, как говорится. Как ты мог заметить, можно выиграть даже посонами 1-1 за 1, если приложить голову. Джанд всегда был о том, что у тебя мейном все ответы лежат, а сайд только улучшает ситуаци, когда ты заменяешь бесполезные карты на полезные.

     

    2. Граджи против трона иногда сайжу, когда у оппонента в листе, скажем, 4 вурмкойла. Против мерфолков, сданый на руку градж против руки без виали вообще - это не самое плохое, что могло случится, твой неплохой мулиган до 6 мерфолкам без виали все равно переехать сложно обычно, а оставлять руку из-за граджа никто не будет ессно.

     

    3. Сплит инквизиции-тотсизы такой потому, что одни лучше в одних матчах, другие в других. Сайдовых слотов под комплектные дискард спеллы нету, а держать 4-2 просто неразумно, потому что чего бы 4 у тебя не лежало - это будет создавать проблемы в определенных матчапах. Скажем 4 инквизиции против трона или 4 тотсиза против 5с флэймс...

     

    4. По поводу оливий и других 4 дропов. Да, оливия - самый ненадженый вариант. Но, если ты сумеешь сыграть так, чтобы она оказалась на столе, когда руки уже пусты (а после сайда, не боясь дискарда, это не так сложно), то партию она выиграет в десять раз быстрее любого другого 4 дропа. Хантмастер - неочень, чандра - сама по себе не делает ничего и подровать с нее пару земель в общем тайм волк себя... Аджани - да, но это 4 цвет, а этого я точно не хочу.

     

    5. По поводу сайда - shatterstorm я играл. Обычно, он уже не нужен, когда ты можешь покастить его, не боясь спелл пирса. Либо ты справился, либо тебя укатали. Балоты 4-4 не очень, за 4 маны не делает особо ничего, блокаетя тармо. Иголка неплохой вариант, но мне не нравится, я люблю активные планы в таких колодах, а не пассивные. Ремувал делает все то же самое, только еще немного сверху. И не убивается граджами\декеями\эхоинг тру\крозан грипами... К тому же - это сайдовый слот (синглтоновый) который я бы не хотел тратить. Но это имхо все же.

     

    Lifebane zombie - интересная идея, надо подумать.

     

    ЗЫ. И да. Хватить гнать на оливье)) она круче всех карт в этой колоде. Просто ее ооооооочень сложно удачно срезолвить и я обычно стараюсь играть именно вокруг потенциальной оливии, потому что неотвеченная здесь и сейчас оливия - это выигранная партия всегда, как показывает опыт.

    • Минус 1
    • Плюс 3
  3. После длительных тестов и нескольких сыграных турниров (самыми разными билдами) есть некоторые новости, которыми я бы хотел поделиться. Для начала - мэйн вернулся к тому же состоянию, в котором он был на момент гп антверпен. Сайд претерпел некоторые изменения. Вот итоговый лист, которым я поеду в Прагу:

     

    4 tarmogoyf

    4 dark confidant

    4 deathrite shaman

    4 liliana of the veil

    4 lightning bolt

    3 scavenging ooze

    3 inquisition of kozilek

    3 thoughtseize

    2 kitchen finks

    2 abrupt decay

    2 terminate

    1 maelstrom pulse

     

    2 treetop village

    2 raging ravine

    4 verdant catacombs

    4 marsh flats

    4 blackcleave cliffs

    2 overgrown tomb

    2 swamp

    1 blood crypt

    1 stomping ground

    1 forest

    1 twilight mire

     

    Sb:

    3 fulminator mage

    2 ancient grudge

    2 olivia voldaren

    2 sowing salt

    2 combust

    2 jund charm

    1 sword of light and shadow

    1 spellskite

     

    Почему опять 3 узи? Деке при 24 землях определенно нужен мана синк, помимо шамана, тритопок и равин. Пробовал возвращать обратно оливию - получается не очень. В критичных матчах за 4 маны ты съедаешь болт/пас. Это дорого и совсем не ложится в общую канву колоды. Узя как мана синк гораздо интересней и стоит в 2 раза дешевле и по смс и по стоимости активации. К тому же является определенным хейтом на достаточно ранней стадии игры. Почему остались финики? Это просто базовый адвантаж, который частично лечит матч с 5с tribal flames и бурном. Очень помогают в матчах с афней, а также часто критично дают 2 к 1 в гринд матчапах (к примеру, частично лечат электролиз). Остальной лист в общем базовый, мэйновый пульс - маст хэв, потому что некоторые угрозы мы не перевариваем иначе.

     

    Что касается сайда, то здесь все довольно просто:

    Соли и фульминаторы - это реверанс в сторону scapeshift и трона. Фульми также сайдятся в мироорах, против увра и 5с флэймс.

    Граджи - это, очевидно, афня и рандомнпя крипота типа виалей (против пода сайжу 1).

    Оливии - это миррор, поды, иногда трон и вообще все зеленые деки. Иногда 1 сайдится афне на ходе.

    Комбасты - это твин, увр и 1 штука против пода.

    Меч - любые гринд матчи и некоторые тир 2 деки)))

    Спелскайт - богоы, инфект, афня (ravager), scapeshift

    Джанд чарм - это инстантный грейвхейт (конец, овощи) и часто пироклазм (боглы, афня, рандомное агро)

     

    Ну в общем по сайду примерно понятно, я думаю какую мету я расчитываю увидеть в Праге))

    • Минус 1
    • Плюс 4
  4. Не надо ни о чем забывать.) хороший пилот любой декой может побеждать до определенного уровня. Хотите играть регуляры и небольшие премьеры - рыбы тоже вариант. Только возьмитесь за дело с головой. В модерне есть некоторые правила колодостроения и болт- тест для карт с манакостом больше 2. Не мне об этом рассказывать - почитайте известных прошников. Но я уверен, что уб/ур/ув рыбы имеют право на жизнь. Кстати, я все еще думаю, что лучший мерфолк - это snapcaster mage.

    • Плюс 1
  5. Во-первых, я подразумевал, что на столе могут находиться некоторые другие карты, просто не супер релевантные. Например стенка или дорк у нас. Или шаман с той стороны стола. Но даже, если ничего больше нет:

    1) Боб даёт оппоненту реальные карты, а руэль бех пода находит 2 чамперов, что конечно же тоже неплохо, но без определенных топдеков не позволит переехать адвантаг с боба.

    2) У оппонента, вполне может быть 14 хитов к этому времени (сотсиз, земли, рандомная атака мишкой. Передаем ход - оппонент спускается до 12 (боб на 2 или боб на

     

     

    Прости, но реально не могу поверить в такие слова. Играя на автомате, ты представляешь из себя робота. Соответственно все наработки оппонента работают на 100%. В общем, это субъективно, но я не верю, что килотонны наигрыша и игра на автоматизме ведут тебя вверх по спирали, а не гоняют по кругу.

     

    Давай я спорить не буду.$) ты мое мнение спросил, я тебе ответил. Хочешь - при встрече поспорим.

  6. Ну "сравнение вероятности" между 3 болотами в листе и 1 электролизом в листе - это не вопрос о вероятности.. это вопрос о кардчойсах... А считать, само-собой, никто не будет и это не нужно. Я поэтому и среагировал на утверждение о вероятности несколько более агрессивно, чем следовало, наверное. Знать примерные листы и смотреть на земли оппонента - это в общем вся информация, которая нужна, чтобы правильно играть.

     

    Под маркерами я имел ввиду то, что обычно называют шорткатами. Их будет столько, сколько ты их наиграешь. Ситуация боб, ангел, руель очень простая, на самом деле - бобом играют в колодах, в которых ремувала чуть больше чем дофига. Даже размен ангела на боба+болт или -2 лилианы не то чтобы был сильно выгоден, особенно учитывая то, что передав приоритет с 4 растапанными землями - это как белый флаг. На мой взгляд, очевидно, что надо играть Рэйнджера и генерить себе КА, пока оппонент получает свой. Он тратить ремувал на руеля, ты поставишь рестора уже на 5 ход, когда он не так очевиден, получишь карты в руку.. в общем одни плючы. И да, это вполне себе наигранный маркер, я бы не думал над этим долго.

     

    Кстати, ситуация с командой, про которую говорил Андрей - тоже простой маркер. У тебя 2 флаинг блокера от душ (ты тапаешься полностью), у оппонента гейст и колонада + 6 земель. Ты там типа в 6 хитах. Каким картам мы проигрываем, при том что у оппонента 1 карта в руке? электролиз в конце хода, атака гейст + колонада, команда в свой ход, атака гейстом, болт\пас\хеликс в душу, болт\пас\хеликс(после атаки колонадой) в душу с топдека. Вариантов тонны. Поэтому тапаться не стоило, надо было резолвить сира, учитывая, что на столе финик.

     

    Короче играть надо просто больше и меньше напрягаться, но стараться при этом быть внимательным. Это не так сложно, в общем и целом.

  7. Мне вот всегда казалось, что оценка вероятности - это самое сложное что в магии вообще есть, а не "тут все просто". я две научных работы писал по статистике и терверу в моделированных экосистемах и, тем не менее, я не думаю, что смогу оперативно посчитать хоть какую-то вероятность нахождения чего-либо в руке оппонента. Вот кардчойсы - это просто. Чаще всего лэндропы и общая эрудиция дают достаточно приближенную информацию о том, что оппонент намерен делать.

     

    Но вообще - это все пурга. )) на регуляре никто не будет серьезно и дотошно все считать, а на большой турнир мало у кого хватить терпения делать это в каждой партии (у меня вот не хватает, к сожалению:) может у вас с этим получше. Но, учитывая, что вы всее этот формат играете уже сто лет в обед, гораздо проще положиться на маркеры. Просто расслабься и играй "как обычно". В сложных ситуациях подумать, конечно, стоит, но они не будут происходить так часто как многим кажется. Да, в каждом конкретном случае этот подход менее результативен, но на долгой дистанции он оправдывает себя. Уставший игрок делает еще больше ошибок, когда пытается думать. Взгляд, так сказать, замыливается. Чем спокойней тебе играть - тем меньше крупных ляпов, я так думаю.

     

    А вот как сделать себе правильные маркеры - это вопрос. Тут хоть статью пиши)), вкратце - просто быть внимательней в кажуал магии и на регулярах.

     

     

    Зы. К слову модерн - о парингах и матчапах, так что многое решится само собой если заранее подумать о декчойсе и сайде...))

    • Плюс 2
  8. Тут ктото правильно заметил, что пилот герой search for tomorrow. На самом деле дека ориентирована на то, что бы поставить омнишенс и выиграть, либо поставить борборигмоса и выиграть. И то и другое не так уж сложно, на самом деле... Я тут поигрался с пасьянсом. Единственное, на мой взгляд, объяснение - пилот заряжен))

  9. Я не понимаю как... певые 3 хода дека не делет ровным счетом ничего.

    Сайд запости. Без сайда на первый взгляд она без шансов сливает любой агре.

     

    У тебя любая дека сливает любой агре

    • Минус 1
    • Плюс 5
  10. Ну еще немного метагейм в сторону такого сдвинется и поползут делверы отовсюду.

     

    Да ну хорош.) тотсиз-тармогойф-болт в лицо, я нифиганеконливудс)) против лома, как говорится...

  11. Вот после несогласен идет некоторое лукавство. Раскачки придется расходовать ровно с третьего хода, так как начнут приходить мужики 3/3 2/2 первый удар 1/4 и прочие, которых наши пацанчики не пройдут. Иначе наш второй дроп в атаку не бегает. Это не говоря еще о чужом втором дропе, которого тоже как-то пройти нужно.

    Вообще речь не о том пошла. Тема про героик деки, основанные на механике героик. Очевидно, что идея этих дек в использовании этой механики. Вы сказали примерно следующее: без героев можно собрать хорошую дечку с раскачками, подарками и опциями. Я согласен, но собирания робота не будет планом этой колоды основным и к героик-архетипу такую не отнесешь.

     

     

    бери за основу цербера с дабл страйк и собирай робота. Лучше любых героиков. Турн 4 килл как нефиг нафиг

  12. Кто-то на год опоздал) Увы, клубу это не интересно, ретро - удел энтузиастов.

    ЗЫ. Год назад драфт по Урза блоку был всего 1250 себестоимость.

    ЗЫЫ. Айс Эйдж не драфтабелен.

     

    Ну слоу я, че делать.. Спасибо за ответ.

     

    Зы 3х ice age draft, один из самых интересных драфт пулов эвер. Каждый цвет играбелен + полный набор поломов. Pyroclasm, stp, howl from beyond итд. Минимум эвейжна - максимум интересных взаимодействий. Можно выигрывать куревом.

  13. Не, они честно у нас выиграли)) я же сказал, откажемся айдиться - проиграем.) так и вышло.

     

    Хотя спортсмен на раке смог, как обычно)

     

    Турнир был веселый, формат понравился. Жалко, что Гриша с Ромой поели в топ4, я надеялся в финале еще поиграть.))

  14. смотри пример: первый ход лютинг, скинули 2 лозовика, на второй поставили шамана и краулера. Точно хуже чем фечка?

    Второй пример: первый ход лютинг, скинули лозовика и импа. В апкип подреджились, нашли лозовика и бладгаста, поставили шамана и краулера.

    Ты серьезно считаешь, что шаман на первый выглядет идеальным вариантом потратить ход?

     

    Вторая зеленая сильно мешает играть много краулеров из под стейшена

     

    А если оппонент ходит первый и предложил шамана на 1, тогда какой план?

  15. А есть ли возможность как-то доставать старую продукцию? Или может даже в формате дорогого драфта? Т.е. Подрафтиться в картоне по инвейжну или там по айс эйджу было бы очень круто. Понятно что урза, например, не всем понравится, да и стоить будет овер 100500 за драфт, но есть ведь компромиссные варианты.

    • Плюс 2
  16. Тут если поглядеть, каждая вторая дека ест на завтрак джанд. Только вот джанд как раз и придуман, чтобы у таких дек выигрывать. Узи, шаманы, базовые тармо, болты и вот это все.

    • Минус 2
×
×
  • Создать...