pdd.

1. 26 лет 2. Высшее техническое 3. 60 т.р. 4. В 2012, Duels of Planeswalkers. 5. Играю, немного торгую. 6. Англ./ Рус. 7. Свободное, учился в США.

Вот "бюджетный" лист (минимальный "соревновательный Абзан", притянутый за уши). Цена такого листа примерно 6500 р. Начни с этого. Или купи "непобедимый моноред" за 2000 р. + Creatures: 4 Rakshasa Deathdealer 4 Fleecemane Lion 4 Siege Rhino 4 Anafenza, the Foremost 2 Wingmate Roc Spells: 4 Abzan Charm 4 Utter End 2 Hero's Downfall 2 Valorous Stance 2 Read The Bones 2 Bile Blight 1 Murderous Cut 1 God's Willing Lands: 4 Sandsteppe Citadel 4 Caves of Koilos 4 Blossoming Sands 4 Jungle Hollow 2 Scoured Barrens 3 Forest 2 Swamp 1 Plains Антона набахали крачками. Вот он и прописался в казуале

Пожалуйста, только учитывайте, что постепенно Вы поменяете примерно 100% своих карт

Вы не понимаете только одного - есть замечательная формулировка "ментальная магия". Это суждение о ходе партии, когда Вы представляете картину уже в готовом виде (полные хиты, нетронутые перманенты в нужном составе, пришедшие в строгом порядке и готовые к атаке на покорно склонившего голову оппонента с пустым столом). А первостепенная задача, на самом деле - захватить инициативу и не терять её до победного конца. Вот с этим проблема у Вашей стратегии на соревновательном уровне. Очень медленно и нестабильно. В магии есть 2 пути - играть constructed (приходить со своей декой в клуб) и играть limited (собирать колоду в клубе из свежевскрытых бустеров). Во втором случае стратегия жизнеспособна, но деклист тут мы составить не сможем, только примерную очередность пиков (пик - это выбор карты из полученного в руку бустера на Драфте). Limited - это траты еженедельные. Окупается только победами, для новичка - это строго минусовое развлечение (либо до первой вскрытой РуФойл Загрязненная Дельта ). Это моё суждение, которое можно оспорить. Constructed - единовременные затраты. Окупается своевременной продажей колоды. Тот же Осадный Носорог в цене не потеряет и после ротации, может даже вырасти. А вот Резвая Бегунья Круфикса - уже к августу будет стоить в 3 раза меньше.

Всё очень просто. Дали ссылку на образцовый Абзан. А стратегия с жетонами +1/+1 в этом листе не используется, более того - она не используется вообще в формате. Поэтому вопрос №1 - играем на кухне или в клубе? 1. Jeskai Ascendancy комбо. Ну да, одна из топовых дек в какой-то период (ноябрь) 2. МоноРед непобедимый - уже звучит неплохо Значит мета не такая уж и страшная, раз он непобедимый.

Для каких целей собираете колоду (кухня или турнирная магия)? Какой бюджет готовы выделить? Чем играют у Вас в городе? Что за город, кстати? В первую очередь при колодостроении нужно понимать следующее (формат, так понимаю - Стандарт): 1. Вы должны представлять план на игру. Это либо высокий темп (Агро), либо средний (Мидрендж), либо это контроль, может быть - "комбо". 2. Дека должна иметь "квадратную" основу. То есть основные карты, на которые Вы рассчитываете в рамках своей стратегии должны лежать комплектами по 4 штуки (не все, естественно, но например базовый Абзан всегда расчитывает разыграть Siege Rhino, поэтому таких карт 4 копии в 99% листов). Далее уже модифицируем. 3. Колода должна предлагать ответы на основные угрозы в текущей "мете". Мета - это наиболее популярные в Вашем сообществе архетипы колод. Например, если у Вас 40% игроков используют быстрые колоды на маленьких существах, то Вам не помешают Drown in Sorrow или Bile Blight в основном листе. Подробнее - обсудим. 4. Важно выстроить "кривую маны". Если у Вас часто нет возможности разыгрывать заклинания в первые 3 хода, то Агро-колода будет переигрывать Вас в большинстве случаев. Если же Вы увлеклись дешевыми спеллами, то уже к середине партии соперник может диктовать свои условия за счет присутствия более сильных существ и т.д. 5. Земля важна по нескольким причинам: - стабильный доступ ко всем задействованным цветам карт определяет ход партии. - поддержание темпа в дебюте партии (то есть способность разыгрывать заклинания ход за ходом: н-р Llanowar Wastes и Mana Confluence выходят на поле боя развернутыми, в отличие от стандартных мультицветных земель) - дополнительные функции (например Temple of Silence позволяет фильтровать топдек, а Windswept Heath убирает лишнюю землю из колоды, тем самым повышая вероятность получения полезных заклинаний далее по ходу партии, плюс к тому - пополняет кладбище, что полезно для способности Выкапывание - Murderous Cut) 6. Постоянно тренируйтесь и корректируйте свой лист. Программа Cocatrice позволит делать это регулярно, бесплатно и что важно - разнообразно в плане оппонентов. 7. Не питайте иллюзий относительно "Стартера". Из него Вы не сварите ничего. Но он очень хорош для начальных тренировок и углубления понимания игры. Например, если посадить двух победителей протура за 2 разных стартера, то дуэль будет увлекательной и скилл-интенсивной Спрашивайте, всегда ответим.

Ну типа bestow.. В этой деке вообще смысла нет так-то.

Да, согласен, я даже подобный билд выкладывал в этой теме. Только 2 Урборга, как и 2 Никтоса - перебор. Одно НО. Всё это в казуал. Если делать без дискарда - контроль или агру, то гораздо стабильней и винрейт процентов 25 может выдать к сож. нету аналога крысам+мутаволтам, спектрам и иже с ними. Можно приколоться, играть больше на кричах: + Creatures: 4 Spiteful Returned 4 Gurmag Swiftwing 2 Mogis's Marauder 4 Master of the Feast 4 Herald of Torment 4 Gray Merchant of Asphodel Spells: 3 Thoughtseize 4 Hero's Downfall 2 Read the Bones 2 Whip of Erebos 2 Bile Blight 1 Erebos, God of the Dead Lands: 4 Polluted Delta 2 Temple of Deceit 17 Swamp 1 Nykthos, Shrine to Nyx Почти block-constructed получается

Задам вопросы: 1. Зачем в мейне 4 Pharika's Cure? Это же сайдовая карта, бесполезная против Абзанов, GB, контролей (продолжите сами). 2. Зачем 4 Urborg, Tomb of Yawgmoth? Ради фонтанов? Ну этоже моноцветная колода, что за крайности. Или есть какой-то сакральный смысл в комплекте легендарной земельки, заодно стабилизирующей половину текущей меты? 3. Две копии Dark Deal говорит о том, что сыграть ее мы сможем чаще всего тогда, когда игра уже перешла в режим топдека. Вы так не думаете? 4. Black Cat. Вот представил её на столе, и как-то не страшно совсем. Тем более, это второй дроп, как будете выбирать между ней и Waste Not? Не знаю такой колоды, которая будет откладывать атаку до тех пор, пока кошка не умрёт от старости. 5. 2 Ремувала, оба за delve. Planeswalker'ов не убиваем никак. А Hero's Downfall, который Вы скажете за те же 3 маны - в сайде. Я думаю тесты вызовут еще больше вопросов. Дополню: С данной механикой (постоянный дискард-выкапывание-девоушен), нужно не так много стейплов и деку можно сделать "квадратной". Точно играем 4 Waste Not, т.к. очень важно иметь такую на столе, реализуя стратегию. 2 Waste Not - двойной эффект. Точно играем 4 Dark Deal, так как особо эффективен на начальной стадии. 4 Thoughtseize - у нас медленная дека, нужно на первый ход убирать возможные ответы или ранние угрозы. 4 Rakshasa's Secret - основной дискард, основной делв-генератор. 4 Hero's Downfall - мы должны быстро и ультимативно отвечать на угрозы. Как и любая дека. Дальше - уже опционально. Как вариант: Bile Blight - тут комментарии излишни. Liliana Vess - Дискард, тутор, девоушен. Sign in Blood - Дров, можно и добить оппонента Gurmag Swiftwing + Soulflayer - первым подснять хиты, отдаться в блок, дать качественные абилки второму. Gray Merchant of Asphodel - это реализация девоушена. Итоговый лист примерно такой. Но это не компетитив, Абзаны, Джескаи и иже с ними всё равно сильнее. + Creatures: 4 Gurmag Swiftwing 2 Soulflayer 4 Gray Merchant of Asphodel Spells: 4 Waste Not 4 Dark Deal 4 Thoughtseize 4 Hero's Downfall 4 Rakshasa's Secret 2 Crux of Fate 2 Bile Blight 1 Liliana Vess 1 Sign in Blood Lands: 4 Polluted Delta 2 Temple of Deceit 1 Nykthos, Shrine to Nyx 17 Swamp Сайд под мету. edt./ -2 SoulFlayer + 2 Crux of Fate

Можно вот такой лист покурить (Марду): + Creatures: 4 Aven Skirmisher 4 Seeker of the Way 4 Chief of the Edge 4 Mardu Strike Leader 4 Goblin Rabblemaster 2 Tymaret, the Murder King 2 Alesha, Who Smiles at Death Spells: 4 Mardu Charm 2 Hero's Downfall 2 Raiders' Spoils 2 Sign in Blood 2 Valorous Stance 2 Stoke the Flames Lands (22): 4 Caves of Coilos 4 Battlefield Forge 2 Bloodstained Mire 2 Temple of Silence 2 Temple of Triumph 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 2 Mountain 2 Swamp 3 Plains Sideboard: 2 Banishing Light 2 Dark Betrayal 2 Erase 2 Glare of Heresy 3 Magma Spray 1 Whip of Erebos 1 Chandra, Pyromaster 2 Bile Blight

Ну, Jeskai Ascendancy мало что делает при пустом столе. А Пурфоросу как раз всё равно на то, что сейчас на столе. У тебя 50% карт является дамагом на разыгрывании, независимо от блокеров. 3 четвертых дропа при 22 лендах - вообще не тяжело. Пораздавай руки, посмотри, сколько раз у тебя вылетит 4 земли к 5-му ходу. Дека может стоять долго за счет: Чайников Бурна Редиректа дамага в PW с Пурфороса Обилия блокеров Это только пре-сайд. Есть еще 2 варианта сборки с Пирфором - РГ и Марду. Но эта эффективней (только по моим играм, конечно). Тестирую сегодня Outpost Siege и Фечки.

Эйдолоны - пожалуй лучшее, что играет против контроля и токенов. Чандру кладу против всех колод без даунфола. Чандра - минус блокер или + карта. Я думаю положить в сайд 2 End Hostilities вместо 2 Anger of the Gods или 2 Glare of Heresy. Джеты вчера тестил. Да, они лучше Lightning Strike, т.к. за игру в среднем потеря 2 хитов, зато качественные топдеки окупают это дело. Крич в 3-х хитах немного, да и не бурню я в них, как правило. Alesha, Who Smiles at Death не заходит, т.к. третий слот загружен, т.к. двух таких не поставишь, т.к. абилка требует условий. Я пробовал, ее непонятно когда играть. До Рабла и Ментора нет смысла, после - уже потеря темпа. Да, я эту деку тоже следил на турнире. Outpost Siege - очень крутая штука, думаю даже совместить с Пурфоросом. Collateral Damage мне категорически не нравится, играл с ним несколько матчей, часто - мёртвый груз. Valorous Stance как ни крути - сайдовый в моём понимании, но очень приятно в руке держать его почти всегда. Seeker of the Way и Soulfire Grand Master - хорошие, но для более мидренджевого плана. Насчет Purphoros, God of The Forge - единственный косяк, который в нем прослеживаю - это наличие второй копии в руке. А так, напряг, который он создает своими абилками (не забываем про вторую - у нас почти всегда преимущество по количеству существ, благодаря токенам, атаки очень жесткие ход за ходом получаются), по сути ставит оппонента в режим догоняющего, и если контроля не хватает, то догнать нас уже сложно. Проблемы наши основные - это КА и карты типа Ordeal of Heliod, Feed the Clan (по крайней мере, вчера я 2 раза проиграл залётному Султаю исключительно из-за этого коммона в деке, когда у чувака было 2 хита, а я в 20) и Whip of Erebos. Если с Кнутом и чаркой всё решаемо, то с коммоном я в раздумьях.

По поводу Т2, у тебя 2 копейщицы. 2+2+2. Если уж на то пошло, то одна копейщица на 2 после шока, а не на 3. А в целом, да, бывает, что надо топдекать. Можно, кстати, заменить для стабильности LS на Magma Jet, а 4 Горы на фечки. Что думаешь?

Ну, колода не прямо-таки нагибающая, но когда на поле Пурфорос + Ментор, Аларм с Набегом могут образовать 14 Дамага до атаки, что доставляет.

Обожаю Боросов, хотел предложить такой билд: + Creatures: 4 Monastery Swiftspear 4 Goblin Rabblemaster 3 Monastery Mentor 3 Purphoros, God of The Forge Spells: 4 Wild Slash 4 Lightning Strike 4 Stoke the Flames 4 Raise the Alarm 4 Hordeling Outburst 4 Chained to Rocks Lands: 4 Temple of Triumph 4 Battlefield Forge 10 Mountain 4 Plains Sideboard: 4 Eidolon of the Great Revel 3 Banishing Light 3 Erase 2 Anger of the Gods 2 Glare of Heresy 1 Chandra, Pyromaster Играю им в Кокатрисе, ИРЛ докупаю менторов и порфириев и в бой (база от Jeskai Tokens осталась) Идеальный план: Т.1 Monastery Swiftspear (19) Т.2 Monastery Swiftspear + Wild Slash (13) / Temple of Triumph + Wild Slash / Lightning Strike / Raise the Alarm Т.3 Goblin Rabblemaster + Stoke the Flames (9) / Monastery Mentor Т.4 Purphoros, God of The Forge (~5-6 после атаки) Т.5 Hordeling Outburst + Бурн (Game) / Goblin Rabblemaster + Raise the Alarm Далее - игра подскажет. Больше всего нравится бесконтактный дамаг, если нет ответа на Пурфороса (чаще нету: либо не сразу находят, либо предпочитают на Т4-5 ставить своё). Я имею в виду, что всё, кроме лендов и чайников = дамаг, который не поблочить. Можно просто забегать+забурнить, учитывая обилие токенцов и прокачек (если без Пурфороса). Сайд расписать могу по желанию. Понимаю, что колода не универсальная. Но с текущей метой стабильней другой -базовой агрессии. Пожалуйста, дайте Ваши рекомендации!

Тестчу Стандарт, пишите. Могу поиграть интересными Вам нет-деками.

Purphoros, God of the Forge + Hordeling Outburst = 6 дмг или 2?

Вопрос несколько косвенно относящийся к МОДО. Насколько корректно предлагать живой картон в обмен на тикеты 1:1 по ССГ?

Очень надо на воскресенье 1 шт. Raise the Alarm и 1-2 UW храма

Пробовал такой лист: + Creatures: 4 Brain Maggot 4 Herald of Torment 4 Master of the Feast 4 Grey Merchant of Asphodel 1 Disciple of Phenax Spells: 4 Hero's Downfall 4 Thoughtseize 3 Tormented Thoughts 3 Waste Not 2 Sign in Blood 2 Liliana Vess 1 Whip of Erebos Lands: 4 Temple of Deceit 1 Nykthos, Shrine to Nyx 19 Swamp Дискард здесь не основной винкон, а существует для сокращения опций у оппонента. Часто высайживал Waste Not в пользу Mogis's Marauder, а Tormented Thoughts в пользу Bile Blight.

Илья, будет Лилька

Согласен, это не агро совсем. Ты же понимаешь, что я просто пытаюсь реализовать идею использования безумно сильной карты, не играющей в формате в виду отсутствия очевидной поддержки. Начинал с МоноУ, там вообще болото, нету нормальных карт почти. Наиболее очевидный сплеш для меня был черный, ради Тотсиза, Даунфола и Ашиока. Сейчас, когда тесты стали +/- нормальными, я разместил тему в фановом разделе)

Позволю не согласиться (частично, т.к. я признаю, что есть слабые места в колоде). Плохую руку можно получить в любой топ-деке и ничего не противопоставить идеальному раскладу другой. Что такое "Рогуе" я не знаю. По развитию: а) Не мутируем, тогда уж, а просто играем нетдекой тех же цветов б) Master of Waves в современной мете - сам по себе весёлый винкон в) Мечтаем, фантазируем, тестим Ждем FRF, надеемся на чудо. А что бы ты изменил, если не менять концепцию?

Ну теперь уже извинюсь за резкость) Все зависит от земли (есть ли дельты и скраюшки), но обе руки бы кипнул. 4 земли, сирена, дивинейшн, мастер: земля-карта-земля-карта- Ставлю сирену (блок, либо анти-агра, либо потраченный ремувал) карта смотрю в руку земля дивинейшн/пас-контра карта-земля мастер/контра. Ну то есть попробую закрутиться как минимум. На все воля топдека. 3 земли, сирена, дивинейшн, диссолв, диг: Автокип, несмотря на ранний диг. Как минимум, до 3 хода инициативу не отдаю, еще и имею дивинейшн. Руки не идеальные, но играбельные имхо.

четко осадил меня, красава! Понимаешь, ты даже аргументов не привёл. Руку посдавал, ничего не понял, г*вно. Спросил, как играть с колодами из топа (в теме Casual). Я с удовольствием ответил, как есть, как у меня получалось. Проигрываю я тоже часто. Уважай коллег по хобби, а если считаешь себя выше новичков - промолчи. Тему здесь создают для обсуждения, предложения альтернативных решений, споров, тестов. Если всё совсем плохо и автор - имбецил, то зачем тратить свое и имбецилово время? Охохо, бомбануло у нуба, доволен? Расходись.