Zam

нда, смешно получилось. мне даже никто не сказал, что я пытался на ломаном аглицком с русским судьей говорить. А то я даже после партии пытался насчет апгрейдов выяснить, но так и не смог сформулировать

Доброго времени суток дамы и господа. Пока не поспела основная партия отчетов от наших успешных игроков, я расскажу на собственном примере о том, что значит плохо подготовиться к ГП. Сразу скажу, что отчетов писать не умею, поэтому будет просто описание партий. Даже не партий а ситуаций, и мои из этих ситуаций выводы. Сыграл я в итоге 6-3, одной победы до 2 дня не хватило. Играл я православным ихоридом сборки Река Сергеевича, поэтому из выигранных партий, помимо ситуаций из разряда когда я залип и 20 секунд думал кого доставать из грейва против эльфов - иону или элеш норна, хотелось бы отметить лишь одну. В 5-м туре я выиграваю против стифлноута первую партию с помощью Yosei, the Morning Star затапав оппоненту дредноута и оставшись в 6 хитах. У оппонента был болт, но лишь один. Во второй партии у оппонента земли, гойф, дредноут, две карты, форсы и дейза нет (ибо прошлым ходом опп поставил гойфа и разрешил стади). У меня 4 хита, т.к. прошлым ходом трампловый дредноут шел в атаку и я блокал заложившись на болт. Я достаю ихоридов, дреджусь и вижу в грейве мосты, дракона, дред ретурн и одну терапию. Понимаю, что если есть контрспелл (который я видел в первой), то я, покастив ретурн проигрываю. Если сначала терапию играть, то йосея будет не сакнуть, но можно будет сдать его и зомбей в блок и если нет болта на топдеке выиграть. Играю терапию на контрспелл, там форса с землей, достаю дракона. Затем происходит интересное - передаю ход и пока я смотрю свой грейв, опп берет карту, дропает землю и передаёт ход обратно. Без атаки. Я удивился, смотрю и вижу, что он не антапнулся, указываю ему на это и зову судью. Опп начинает диалог с судьей и ставит всё таким образом, что у меня было много времени антапнуть его (30 секунд как он сказал, хотя на самом деле максимум 5), я этого не сделал вовремя и это была попытка получить неигровое преимущество. Я не могу толком в свою защиту ничего сказать, т.к. не знаю разговорный английский и не читал торнамент правила. В итоге мне дают ворнинг, оппоненту тоже, но мне апгрейдящийся, а оппу нет. Ромка говорит, что нехрен было никого звать, опп не заметил и хрен с ним. Я иду к Ирине Самоновой и спрашиваю, что было бы, если бы я не позвал судью, а взял ход. Ответ простой - ДКу. Само собой много разговоров, но доказать, что я не заметил неантап оппонента практически невозможно. В итоге после раунда мы с Ромкой сошлись на том, что судя по поведению оппонента, вероятно (хотя и нельзя сказать наверняка), он пытался меня подставить. Мораль отсюда такова - всегда (всегда!") надо звать судью, а также читать перед ГП торнамент правила. Ну и учить албанский. Еще хотелось бы привести пару примеров из проигранных партий. Первую партию я проиграл комбе, когда при счете 1-1 нам дали ходы, у меня не было дреджеров, но был сотсиз. Я понял, что держать его нет смысла, т.к. нет зилота и убить не успею, поэтому сыграл его в оппа. Итак - у меня есть Null Rod, у него на столе глаз, 3 земли, на руке вижу Infernal Tutor, Past in Flames, Lotus Petal, Tendrils of Agony, земли. Я не знаю как он может выиграть (у него 2 хода), но мне кажется, что его план таковой - поднять Brainstorm, убрать мусор в виде тютора и петаля, зашафлить, сыграть пару спелов топдекнутых, затем тендрилсы, затем паст и снова тендрилсы. Точного представления какие именно спелы надо топдекнуть у меня не было, но я решил убрать тендрилс, т.к. думал, что он не сможет либо набрать много маны для паста и тендрилсов, либо просто не хватит шторма. Вышло всё проще - опп поднял Dark Ritual, сыграл тютор за ритуалом, два ритуала, паст, два ритуала, тендрилс. Если б я скинул тютор, может была бы ничья. Отсюда вторая мораль - готовясь к ГП надо уделить внимание матчапу с АНТом, поиграть с АНТом, понять АНТ, поиграть АНТом, и ехать АНТом. Следующая зарисовка - шестой тур, у меня хорошая сдача - Putrid Imp, Golgari Grave-Troll, Narcomoeba, Ichorid, земли, из них 2 колизея. Начинаю первым с импа - опп форса за форсу. На свой ход он играет море и пондер. Я думаю что это за дека, решаю что скорее реаним чем буг (там пондеров или 0 или 1, 2 почти не бывает). Топдекаю третий колизей и решаю, что если я подниму энаблера след ходом, то буду крутиться, если нет, то проиграл, поэтому надо ставить наркомоебу. Опп играет фечку, играет реанимейт в импа. Я поднимаю опять землю, ставлю, молюсь на топдек. А опп в конце хода взрывает фечку и находит тропикал айланд. Опаньки, приплыли. Всё-таки БУГ. Затем он играет за -4хита дисмембер в моебу, остается в 12 хитах и я думаю, что надо его пырнуть ихоридом (поднял 4-й колизей, да). В итоге я проиграл не подняв энаблеров умерев от импа, и клики. Если бы не ставил ихорида, возможно смог бы скинуть тролля 8-й картой (хотя может и не успел бы, незнаю). И уж точно выиграл бы, если бы не ставил моебу. После матча мне Ромка сказал, что реаним не стал бы контрить импа, а поднимал бы моих ион. Мне это не кажется соответствующим действительности, но если б я вовремя узнал деку, то выиграл бы. Отсюда мораль - если думаешь, что у оппа всё круто и ничего не сделать, надо играть как будто у него всё плохо и делать так, как надо для победы в этом случае. В данном примере не надо было ждать, что у него реаниматор со средней сдачей, а тупо заложиться на БУГ и дискардить троля. Следующей хочу описать игру после борда с этим же оппонентом. Я сайжу Thoughtseize и Chain of Vapor и получаю руку без дреджеров, зато с терапией, стади, двумя чейнами и землями (без колизея). Думаю, что если у оппа хейт не лейлайны а экстракшены, то у меня плохая рука. Еще и дреджеров нет. Муллиганю. Получаю хорошую руку с сотсизом, импом, дреджерами, стади но опп начинает с лейлайна и я проигрываю. Отсюда мораль - думать о сайде надо когда сайдишься. Надо было либо оставлять руку, либо не сайдить чейны. Сайдить чейны на вякий случай не самый удачный план. Ну и напоследок 9-й тур. Опп начинает первым и играет землю и глаз. Я ставлю импа, скидываю все карты кроме колизея и тут же играю терапию в него. Опп в ответ кастит Brainstorm и я понимаю, что тютор на топдеке, глаз на столе, надо бить в ритуал. Но ритуала нет, есть еще глаз на руке и опп выигрывает. В целом там такая рука, что у меня вариантов выиграть не было, даже если б глаз скинул второй. Во второй партии я начинаю с импа, скидываю троля и уже готов дреджиться, как получаю сайдовый экстирпейт. Я тоже не тряпка, топдекаю сотсиз и вижу 2 брейншторма, ускорения и тютор. Скидываю тютор, но опп двумя штормами находит второй и убивает меня на свой второй ход. Снова шансов не было. Отсюда мораль - банить надо комбу, хотя можно и брейншторм. Или это не тот топик? На этом у меня всё, спасибо за внимание.

Проблема легаси не в брейншторме а в быстрых комбах. Банить надо глаз, тогда комбы, убивающие на 1-2-й ход (пушка, ант, пейнтер) уйдут, а остануться нормальные комбы, с которыми можно бороться (солидарка, эльфы, реаним). Бан брейншторма не повредит анту и тесу настолько, что зушечка сможет их побеждать, посему синий останется основным цветом. Да, без шторма синие станут слабее, но кроме них останавливать комбы некому.

а зачем он? и так лом не может. лучше антихейта досайдить.

А правда, что земли это дека, которая проигрывает тока комбам? Или есть и другие плохие матчапы?

хе, начал отвечать, хотел спросить про сайд, и увидел, что сообщение отредактировалось )) В целом так и сайжусь (правда 2 брексру отсайживаю не только против тигов, но и против медленных синих). Удивило только начет чейнов, мы действительно хотим их видеть против реанима и того же маверика? Просто получается, что против реанима у нас есть 11 карт (бомбы мы ведь тоже хотим посайдить, правда?), против кнайтов 7. Уж очень много отсайда выходит.

Кстати, планируется ли сайдить нулл роды против комбы? И если да, что убираем? Ихориды, ретурн, ангела, землю? И в догонку, играл ли в МОДО УБ листом после бана мисстепа? Или может быть даже с инништардом. Как результаты, не упали по сравнению с год назад?

Хм, почитал отчет, посмотрел лист, 16 земель ок, когда сам играл таким, думал их 18, поэтому так хорошо сдают. Ушел думать. Как насчет положить вместо айланда баё или тропикал и в сайд клеймы вместо чайнов? Так, я видел, играют. 10 дреджеров всё таки маловато, имхо, как насчет добавить третьего цага? Вместо (я понимаю, это кощунство) йоси. Он талисман, я сам ему проигрывал еще на экстендед опен, но в целом это зилот, тока большой. Это очень хорошо, но я редко оставляю руку без дреджеров (только если против медленных дечек и с парой стади), поэтому как-то 11-й дреджер выглядит надежнее что ли. Намного ли иголки хуже реликов? Посмотрел борды топовых дек на консуле, очень нечасто люди миксуют хейт. Как правило если дека зависит от грейва хоть немного (кнайт там в грейве, маги, ломы), то играют криптом, а если не зависит, то реликом.

Странно, только я воспринял, что фраза "зачем мне земли" была не о стартовой руке? И да, у радужного есть проблемы с землями, т.к. майны сами умирают, а иногда хочется пороть какашками. Ну и если у оппа не очень агро, то порейсить его из-за болей сложно хотя можно. Двуцветный в этом смысле лучше, но надо много земель. Пусть не 18, но точно не 14. Лейлайн кстати да, против реанима действительно странен. Но без хейта совсем плохо - Элеш Норн, он как Воронеж. Не дремлет. Сотсизы пробовал много, но вот против БУГа они слабоваты, а против комбы, говорят, ветра решают. Экстракшн с магом парит немеряно, поэтому забивать на него нельзя ни разу. Я, например, против таких дек первую слепую терапию касчу в магов.

Рек, так что же в итоге, лучше радужный или раековый ихорид? Каким бы листом ты поехал прямо завтра на ГП? Фаершторм вообще никого не возбуждает? Просто Трайб кажется хорош в тех матчапах, в которых и так всё не совсем плохо, а фаершторм это неконтримый аутлет без потери темпа. Т.е. шторм, колизей вполне себе план против того же стоунблейда. Существ под дред ретурн я хз, обычно хватает, есть же зомби, ихориды, моебы. Но с трайбом на ход быстрее получается, да.

Тема появилась, а никто не пишет. Будем исправлять. Не могу решить каким листом ехать на ГП. Кагбе есть два класса - радужный ихорид и Рековый ихорид. Второй отличается двуцветностью и большим кол-вом земель (18). Что это дает в порядке убывания: 1) безболевая манабаза - покупает нам пару ходов в играх после борда. 2) Позволяет что-то делать, когда у оппа есть хейт - ставить импов, моеб, тсагов. Актуально против дек с большими дядьками - гойфами, сталкерами, крашерами, чуть менее актуально против кнайтов. 3) не крючит. Не боится вастегов. 4) Умеет играть нулл родами в борде лучше пятицветного. Как я уже писал, мне не совсем понятно против кого сейчас это может работать. Из клиентов видятся - тим америки, блейдстилы, ростишки, рандомные дредноуты. Чуть менее клиенты - аггро ломы, бантики (без гидры), зоопарки, маверики - у них у всех есть кнайты и навал, если стоит рандомный крипт, то дожить до ответа будет тяжко, безболевая манабаза даст в среднем один ход (если не сравнивать с цитаделью, само собой). Насчет первых тоже не всё очень хорошо. Ростишки и тим америки играют магами и сурджикал экстракшанами. Раньше эктирпейт был одним из не особо парящих хейтов, сейчас стало хуже, ибо как говорится "экстракшен, это конечно не лейлайн, но два раза это два раза". Кстати по моим ощущениям БУГ стал совсем плохой матчап, близко к мертвому ибо сотсизы, вастеги (два, но всегда есть), плюс контра и счетчик способны обеспечить нам унылое выражение лица даже мейном, а если отполировать экстракшенами, то даже импом их уже не запугать. Из минусов Рековского ихорида: 1) земли занимают слоты для вкусняшек. 2) нет доступа к цветных вкусняшкам. Можно попробовать положить, например, одно байо для доступа к зеленому, но только ради борда. 3) иногда флудит. Вариант двуцветный с малым кол-вом земель я не понимаю зачем нужен. Ну получим на пару болей меньше, но сыграть толком всё равно ничего не сможем, особенно с учетом вастегов. Теперь насчет пятицветного. Что из вкусняшек хочется видеть: Tireless Tribe, Firestorm, Ancient Grudge, Nature's Claim, западные техи в виде Winds of Change против комбы. Я рассматриваю первые два для мейна, остальные для сайда. Трайб умеет скидывать дреджеров много раз, сакается под дред ретурн, блочит накатлей и гойфов. Основная ЦА – зоопарки, ростишки (с мангустом). Фаершторм это неконтримый дискард аутлет, иногда феерично входит мерфолкам, гоблинам, эльфам, маверикам. Последним может убить кнайта или узю, если те на второй ход вылезли. Бантиков и РУГов может заставить поморщить мозг и выбирать что контрить – фаершторм и умереть на следующий ход, или заложиться на брексру и потерять 2-4 существа, схватить в репу и медленно умереть от ихоридов. Может украсть случайно игру у комбы, пульнув в лицо на 2 или 3. Единственное что плохо – бывают ситуации, когда скинул под него тролля, затем подреджился и сфизлился. Вот тогда очень хочется, чтобы это был трайб. Приведу пока что мой текущий лист и потом вопросы задам. Вдруг кто ответит. 4 Cephalid Coliseum 4 City of Brass 4 Gemstone Mine 3 Forbidden Orchard / Tarnished Citadel 3 Golgari Thug 4 Stinkweed Imp 4 Golgari Grave-Troll 3 Ichorid 4 Narcomoeba 2 Dread Return 4 Cabal Therapy 4 Bridge from Below 1 Iona, Shield of Emeria 1 Terastodon 4 Putrid Imp 3 Firestorm 4 Breakthrough 4 Careful Study SB: 4 Nature's Claim SB: 4 Leyline of the Void SB: 3 Ancient Grudge SB: 1 Elesh Norn, Grand Cenobite SB: 3 Winds of Change Иона и террастодон наиболее универсальные цели под ретурн, которые можно достать и выиграть. Буржуи часто играют зилотом и сфинксом, но только затем, чтобы отсайдить их и подсайдить разных толстяков. Тем самым захламляется борд, но концепция в целом логична – в первой игре мы комбо, никого не боимся, надо тупо убить как можно быстрее, а во второй будем бодаться. Ну и вопросы: 1) В мете из таблички Саши Смирнова (ссылки есть в соседних темах, ДТБ – мерфолки, маверик, зуу, БУГ, комба, реаним, блейдстилл, треш) какой из ихоридов лучше? Пока склоняюсь к радужному, но может не прав. 2)Если радужный, то что в мене – Tireless Tribe или Firestorm? 3)Нужны ли таргеты под дред ретурн в мейне? Многие играют без них и тупо достают троллей. А многие даже без ретурнов. Тогда можно засунуть и трайб и шторм или больше дреджеров и ихоридов, что хорошо. 4)Как насчет ветров перемен против комбы? Пишут, что становимся такими же быстрыми как и комба. Сам не пробовал, кто что думает? Сотсиз купит нам один ход и покажет руку для терапии. Но по опыту этого недостаточно, там либо успеют закрутиться, либо скинут нам брексру и потом закрутятся. Ветра по идее позволят иметь на руке 2 дрова, потому от дюреса спасемся. 5) как бороться с БУГом и трешем? маг+экстракшн может убить мосты и ихоридов, а может тролей и импов. Оба варианта это унылое ГГ. Пробовал сотсиз против них подсайживать, так там брейнштормы есть. Не лечит короче. Страшно. 6) как насчет положить вместо лейлайнов Memory's Journey? Их можно играть в себя против экстракшенов. И дреджиться можно против ихорида и реанима, а не муллиганиться до лейлайна. Только вот мы обычно затапаны, это плохо. 7) цитадель очень больно бьет по лицу. Может быть играть Forbidden Orchard? По идее 3 хита он спишет за три хода, что не очень быстро, а с учетом фаершторма может и помочь даже. Я не пробовал, пробовать некогда уже,подскажите кто проходил о своих выводах.

Рек, поделись листом ихорида. Что думаешь насчет немецкого без дред ретурнов и целей под него? Извиняюсь за офф, можно в личку, если больше никому неинтересно.

А какое, простите, Ваше собачье дело? Хотел, и поедет, ибо билеты уже куплены. А отказался, чтобы не подставлять оппонента. Это трудно объяснить, но иногда по отношению к другим людям человек может совершать такие поступки, которые не регламентируются законами или договорами с подписью и печатью. Корни таких поступков лежат за пределами кругозора судей дисиай. Ок, опишу сходную ситуацию. Играет игрок Сергей партию магии на турнире с соревновательным уровнем правил. Отводит его ГС после партии в сторонку, и у них происходит следующий разговор: ГС: - Это Ваша запись хитов первой партии? С: - Да. - Что Вы сделали в первой партии первым ходом? - Дропнул землю, поставил иерарха. - Какую землю? - Тропикал айланд. - А вторым ходом? - Поставил тармогойфа. - А фечку Вы на первый ход взрывали? - Какую фечку? Нет, не взрывал. - А вот мой информатор (кивок на Гнилоуста) говорит, что взрывали. - Ну да, взрывал, и на первый и на второй ход. - А вот в записи хитов у Вас написано 20 и сразу 18. Почему? - Ну, мне сказали, что я не записал боль от первой фечки и я записал сразу две боли. - Вам ДКУ, пишите объяснительную. - За что? Я же ничего не нарушил? - За ложь судье. - Какую ложь? - Вы солгали насчет фечки. - И что? Не на что ж не повлияло? Я ж списал хиты. - Вы хотели получить неигровое преимущество в один хит, видя, что оппонент не записал вам минус хит. Гнилоуст подтвердил, что оппонент тоже не списал первый хит. Но ДКУ не за это, а за ложь судье. Вот такая вот история. Факт лжи есть. Эта ложь могла прикрывать намерение читинга. Могла и не прикрывать. Могла быть и вовсе не ложью, а забывчивостью. Но мы же здесь не в что где когда играем, а серьезным делом заняты, даже серьезнее чем нотариальные дарственные, поэтому вердикт всегда один - ДКу. Забыл - ДКу. Не хотел проблем оппоненту - ДКу. Оговорился - ДКу. Оппонент запугал - ДКу. Ведь сказал неправду судье вот этими вот губами. Всегда думал, что датчанин. Если нет, то я солгал. Как хорошо, что мы не на турнире. И таки да, ситуация была как у Романа, я выиграл, записал, что проиграл, слип сдали, увидел мало очков в парингах, подошел к судье полевому, тот отвел меня к ГС, ГС убедился, что в репортере и в слипе забит результат не соответствующий реальному, изменил в репортере результат и не стал делать перепарингов. Опять таки есть вещи, которые доказывать необязательно, всем и так всё понятно. Вот например товарищ Батурина - казнокрад или талантливый бизнесвумен? Формально бизнесвумен, ибо никто не доказал обратного. Или вот спросили игрока был ли предложен бустер - он ответил нет. Соврал или забыл? Формально забыл, ибо не доказано обратного. Но у нас же не формальный подход. Мы за справедливость! Ну а если слип неправильно записали и очки неправильные у игроков в результате, так ведь подпись есть. Справедливость это миф. Какие двойные стандарты? Я и говорю, мы же не формалисты. Судье всё понятно, личного отношения нет. Вот не быть мне судьей, чесслово. Ну зачем, зная сколько проблем вызывает каждый подобный шаг, идти и стучать ГСу о том, что кто-то кому-то бустер предложил? Подсказка - отвечать о том, что это делается в интересах спортивности и справедливости нельзя, т.к. получается, что в случае со слипом судья был неправ. Или, что есть более высокие интересы. Он плохой игрок, нарушающий правила. Его надо вызвать к ГСу на разговор. Разобраться как следует и наказать кого попало. Почему вызвали Романа? Случайно? Или его как свидетеля вызвали? Это уже прям сюжет для сериала о ментовском беспределе, как потерпевший садится за решетку: - Этот человек Вас избил? - Нет. - У нас есть запись видеокамеры. Вы солгали. - Я боюсь, что он может меня избить снова. - Неважно, Вы солгали следствию. Подпишите протокол. Судья тоже человек и имеет право на ошибку. А игроки нет. Ну формально же всё по закону. Каков бы ни был закон, но он закон, другого нет. Ой, только в дарственной нотариус забыл подпись поставить. И она легла в коробку а не через канцелярию прошла. Два Романа могут рассказать о том, что с такой дарственной в суде можно добиться. Это ничего, нотариус же человек, имеет право на ошибку. Mod: Перечитал пост и понял, что у кого-то может сложиться неправильное впечатление. В ситуации со слипом была нарушена целостность турнира и его спортивность. В ситуации с бустером никакой неспортивности или нарушения интегрити не было. Один преложил нарушить правила, второй отказался. Правила нарушены не были. Никто не пострадал из-а определения победителя отличным от игрового способом. Была лишь фраза, проинтерпретированная судьей как ложь с корыстными мотивами.

Пообщался с Ромкой, выскажу свое мнение. ДКу было выдано за обман судьи, как и написано. Как именно Роман обманул судью никто кроме них не знает, но очевидно, что суть была в том, что дабы не подставить Василия, Рома не стал говорить судье все детали предложения о сдаче, а просто сказал, что Василий предложил сдаться, он отказался. Про бустер ничего не сказал. Тут у меня есть две мысли. Первое - вспоминаем инцидент во втором туре с неправильным слипом. Действительно, у меня на наце была один в один ситуация, и иностранный судья был настолько непрофессионален, что записал в итоге правильный результат, а перепаринги делать не стал. Всем д'Артаньянам очевидно, что он тем самым подыграл мне, попарив на оппонента с меньшим кол-вом очков, т.е. более слабого. Так вот, видимо Роман, разговаривая с судьей, использовал достаточно жесткие выражения (не опуская до мата, само собой), а судья делал(а) вид, что не понимает почему. Действительно, зачем ругаться, если подпись стоит и судья зачитывал приговор. А даже если и не зачитывал, то подпись всё равно стоит, и переделывать паринги или, не дай бог, записать правильный результат без перепарингов, как подлый датчанин на нацах делает, совершенно необязательно. Одним словом, этот момент породил предвзятость судьи по отношению к Роме. Второе - если игрок сказал судье неправду о том, что было в начале тура, то есть ненулевая вероятность того, что он просто ошибся или забыл, а не солгал. А раз мы такие дотошные, что ставим подпись выше игровой справедливости, то надо убедиться на 100%, что игрок именно лжет, а не ошибается. Например, меня в свое время поймал на читинге самый авторитетный питерский судья Константин Байдак. Я, тогда еще падован 10 уровня, наслушавшись россказней о Яге и его драфтах, не сумел сделать выбор во втором бустере и "незаметно" взял два пика, а последний пик первого бустера подкинул соседу. В конце драфта Костя спросил у меня не читил ли я, и, получив отрицательный ответ, попросил показать где последний пик первого бустера в моем наборе. Затем подозвал соседа справа и спросил у него какую карту он передавал мне последней. Вот это 100% ложь судье (для Воронежа - я уже получил наказание за тот случай в 2004 году). В случае на ПТКу можно построить разговор таким образом, что любой ответ, при желании, можно интерпритировать как ложь судье со злым умыслом. А желание было. Ну и напоследок, имеем две ситуации. Первая - опп предложил сдаться за бустер, игрок отказался, судью не позвал. На результат партии это не повлияло. Целостность турнира не была нарушена. Вторая - Игроки ошиблись при записи слипа, судья отказался исправлять их ошибку (и свой недосмотр, т.к. приговор таки не был зачитан) - целостность турнира нарушилась. В отношении первого пункта бюрократы и правдорубы скажут - Дку было дано не за бустер а за ложь. Мне интересно что со вторым пунктом и спортивностью? Как оправдать судью? Неужели подписи на слипе достаточно? P.S. В лучших традициях данного форума я имею полное моральное право говорить о том как оно было на самом деле, т.к. на турнире меня не было.

Господа, скажите УБ ихорид по-прежнему лучше пятицветного? Ну то есть мы действительно хотим кастить после борда импов и нулл роды и поэтому играем много земель? Просто не могу понять, против какого архетипа мы хотим импа ставить? Если не раздали оппу хейт, то мы его отправим и так, а если раздали, то кого можно задержать импом? Быстрые деки затопчут, нечестные убьют гидрой или эмракулом, контроли с гойфами поставят гейса и побаунсят пару раз, если уж очень мешать будет. Разве что мистик с батерскулом достаточно медленный. Раньше контроли были медленные - у них имп контру вытягивал, грейвхейт заставлял использовать, а сейчас такое редко увидишь.

Дредж конечно безглазый. Собственно просто борды можно и на консуле посмотреть. Интересно что для чего лежит. Мне вот неясно зачем рей? Лучи черные и колесо он не убивает, гостли призон или дуелинг граундс можно и ангелом/террастодоном убить. Что выбрать - грудж или клейм? Грудж не убивает энчанты и стоит две маны, что при 15 землях не всегда бывает. С другой стороны, можно аккуратно подреджиться и заставить оппа применить релик или крипт. И что насчет плана ноубрейн сайдина клеймов? Я посмотрел на консуле сайдборды дек до бана мисстепа - клейм попадает в 90-95% бордных решений. Кстати черных лучей или связки колесо-тютор довольно много, процентов 10. Кроме того процентов 20 имеют диверсифицированный хейт, часть которого пападает под клейм, а часть нет. Как правило это деки с зенитом, где в борде лежат крипты, шаман и боджука (если нету в мейне). Цифры примерные, считал на глазок, смотрел несколько турниров более 100 человек, в том числе базар (хоть он и с мисстепами, но дредж там заправил один).

Имею ввиду ихорид как план Б, поэтому с удовольствием послушал бы рекомендации лучшего ихоридовода России. Лучше прямо на фоуме, может кому еще пригодится. Пока опишу свои мысли (подкрепленные весьма малым количеством тестов). Речь пойдет о пятицветном ихориде (уб отдельная тема, есть праймер, он актуален). Т.к. там лежат гемстон майны, то план играть 18+ землями, чтобы ставить за кост импов после борда здесь ниочень, поэтому играю 15 землями. Исходя из этого предлагается такой борд: 1 Angel of Despair (или другой бивень, если ангел в мейне) 3 Thoughtseize (комба, антихейт) 4 Nature's Claim (антихейт) 4 Leyline of the Void (миррор, реаним) 3 Pithing Needle (антихейт) План пока представляется таким 1. Выигрываем первую. 2. Сайдим 4 клейма, отсайживаем по разному, в зависимости от деки оппа (тут очень хотелось бы услышать что именно). Клеймы - потому что они дают нормальный план на вторую игру против подавляющего большинства хейта. Собственно из хейтов, неберущихся клеймом есть только чорная ловушка, макабря, экстирпейт/экстракшн, боджука бог (ничем не ответить), залетные гости типа шамана или джейлера. 3. Смотрим что подсайдили и, либо заменяем клеймы в третьей на сотсизы (если там ловушки, к примеру), либо досайживаем иголки против реликов/криптов/кнайтов/бобм чорных/макабров. Экстирпейты, имхо, в кол-ве одной штуки не сильно мешают, а больше раздать тяжело, поэтому либо забиваем на них, либо сотсизы добавляем, если уверены, что там больше ничего нет. 4. ... 5. Profit На бумаге выглядит неплохо, на деле пробовал мало, когда пробовал понравилось, удается даже вторую затаскивать после клеймов в крипт.

никого не пугает, что снова надо держать кучу грейвхейта в борде? второй вопрос - будут ли маверики теперь играть виалями и зачем? А может быть так сформулировать - будут ли маверики?

Миша, каким рейсом ты летишь? Я считал ринэиром от лаппы до Дюссельдорфа, оттуда на поезде. Выходит дороже чем из питера. А из Хельсинки кто летает? Может вместе рвануть?

Очень круто, спасибо. Хочется в интервью больше вопросов про текущую корзину спекулей и предполагаемые слиперы , чтоб карт конкретных побольше. Еще хотелось бы понять принцип колебания цен без учета тектонических сдвигов, т.е. опиши на примере нового сета какие стадии как влияют на цену. Ну и секрет как определить потолок цены для карт. Потолок на старые можно по статистике (и то с натяжкой), а на новые?

финны почему то отказались мне сдаваться, пришлось выигрывать на прулизме последние два тура. Мои оппоненты по прошлым раундам испортили мне стендинги - Серега выиграл и поайдился с Владом в 5 и 6 турах, Миша слил пейтеру и выиграл у рыб. Влад проиграл в 5 туре, РОМА проиграл панаме, но радовался.

таможня + gps навигатор. на 50 минут опоздали.

всем, как иначе то 3-й тур Миша мне сдался. Он настаивал. Рома проиграл баю, но ему дали 3 очка. Влад слил хороший матчап. Серега с хулигана до 5 одолел комбу, но не Влада, а затем в четвертом туре поддержал Мишу и сдался мне. Влад в отличии от Ромы разорвал бай. Рома сейчас обыгрывает рг пандемониум, Миша инфект стомпи.

1й тур - матч лосс за опоздание. 2-й - я одолел бурн, Серега покс, Рома соснул банту. Влад проиграл стасу белому, Миша одолевает гоблов. 65 участников, из них 20 людей, половина эльфов (до 90 левела) , пара гномов.

Господа, что думаете насчет аффинити? После победы в штатах на ссг её больше в европах не стало? Может подзаложиться? И наоборот, если поехать афней много паранои можно будет увидеть в бордах? Я смотрел на консиле, в топах афни исчезающе мало, а в бордах в среднем на три деки у одной 2-3 карты хейта, у двух ноль. Как это понимать?