door

а 17, может, гпт Страсбург?

у него дискард же

Спасиб, Сереж, за теплые слова и напутствие. Мы постараемся.

она лучше даркбласта против гоблов и мерфолков, также бласт не убивает шамана, флипнутового делвера. Количество снапкастеров вроде как компенсирует дредж.

да, мне понравилась возможность оплачивать турниры бустерами. По мне так из возможных призов это самое лучшее, т.к. эти бустера вечно девать некуда. А от ценных подарков я ничего не жду, т.к. для меня во всем Хоббите ничего нужного нет, пожалуй. И да, я категорически против кабака.

ну вот, наконец-то! Мне призы нравятся. По поводу дня недели отпишусь чуть позднее.

против Саара надо сайдить облоринги и кросан грипы, чтобы ломать чалисы. А вообще у тебя есть пещера душ, с которой ты под чалисом все спокойно ставишь. Эльфами у нас не играют вроде давно, но это традиционно один из худших матчей. Против омни у тебя вроде и так борд хороший. Может, ты сайдишься неправильно?

всем не нравится. 4 маны, а кроме шрауда ничего не умеет. Если ситуция плохая, то считай, он 6 ман стоит. Ну и терминус его уносит. С кем у тебя еще проблемы в Питере? С бурном? Положи баттерскул в сайд. С миррорами? Положи пасы и линвалу в сайд. С Ругом такой билд должен справляться на ура.

эх, Женя-Женя.. Против чудес я б играл таким листом: 22// 3 Savannah 1 Misty Rainforest 4 Wasteland 4 Windswept Heath 2 Forest 1 Plains 2 Horizon Canopy 2 Cavern of Souls 1 Dryad Arbor 1 Karakas 1 Gaea's Cradle 24// 4 Mother of Runes 4 Knight of the Reliquary 4 Noble Hierarch 2 Scavenging Ooze 3 Thalia, Guardian of Thraben 2 Qasali Pridemage 1 Gaddock Teeg 1 Scryb Ranger 1 Dryad Militant 2 Stoneforge Mystic 8// 4 Swords to Plowshares 4 Green Sun's Zenith 5// 2 Sylvan Library 1 Elspeth, Knight-Errant 1 Sword of Light and Shadow 1 Umezawa's Jitte Остается 1 слот. Можешь положить в него, что хочешь =) Хоть вердант форс. SIDEBOARD сайдишь такие 2 Gaddock Teeg 3 Pithing Needle 2 Surgical Extraction 2 Krosan Grip остальное по вкусу

напиши свой лист. У меня есть подозрения на этот счет..

дреджей много не ожидается. Возможно, 2-3 на 100 человек. Реаниматоров не должно быть. Зомбями, правда, играют.

Друзья, я тут думаю над парой слотов в сайдборде и мне было бы очень важно выслушать разные мнения. Лист с самой первой страницы этой ветки. Вот текущий борд: Sideboard 2 Disfigure 2 Engineered Explosives 3 Surgical Extraction 2 Thoughtseize 2 Duress 1 Spell Pierce 3 Vendilion Clique Хочу положить 1-2 иглы, чтобы в матче с ув ставить на топ/джейса/мистика. Также рассматривается нуль род, который будет заходить еще и про MUDов, которые сейчас популярны у фиников. Вместо чего вы бы клали? Я думаю над третьим суржиком и спелл пирсом.

лист бредовый, не советую таким играть. Я вчера отыграл первый турнир листом, что на первой странице темы. 3-1, пока все нравится. Проиграл РУГу 1-2, игра была очень близкая. Думаю, мог бы затащить, если бы искал правильные земли и кастовал существ в нужном порядке. С УВ мистиками-чудесами сыграл 1-0. Там была очень плотная партия. В основном о Джейсах, баттерскулле и терминусе. Под последний либо не выкладываешься, либо держишь контру. Окончательно решил ехать этим листом в финку.

два футхиллза выдам, Дим

Рома, почему ты думаешь, что в выходные нет этих опасных пареньков?

байо и 1 майр дам.

я тоже за будний день. Какой именно - все равно.

Ну что ж.. Рома вернул нас всех на землю. Будущего нет, ребят, расходимся по домам.

ты, может, нам сообщишь все-таки, за что мы играем и формат турнира?

Еще раз про базовые земли. Все просто: темповые листы ими не играют, т.к. им надо обязательно иметь синюю на первый ход для делвера/стифла и бб/бг на второй, чтобы играть гимн/дикей, на 3й - 4й бб для лилианы/томбсталкера. Поэтому и не играют. В мидрендже у нас все проще с костами и временем + есть шаман. Про матч с комбой есть аксиома - чтобы выигрывать у комбы надо обеспечить как минимум 2 из 3х: дизрапт, счетчик, лок мишкой/чем-либо. В медленных Бугах может быть только дизрапт. Этого очевидно не достаточно. Вася, возможно ты раздавал себе больше среднего дизрапта и быстро находил одного из трех существ, не знаю. Но опять же, сколько ты играл с комбой и кто играл этой комбой? (Вопрос риторический)

написал

Марат - очень здорово! Напиши отчет для народа.

У тебя хороший лист, но он темповый (см. мой пост выше). Это не хорошо, не плохо, это просто немного другая колода, хотя и в тех же цветах. Конфидант туда вписывается на ура, если ты умеешь с него не поднимать тяжелые косты. Про конфа в билде Олега он же, как мне кажется, логично написал где-то выше. Это чтобы избежать недопонимая, кто что имел в виду, когда предлагал те или иные карты. Я могу рассказать про контрольный БУГ, т.к. много таким играл и тестил. Если взять усредненный лист, например такой: и считать, что опп хорошо играет своей декой, то получится: 1) маверик - 55%. Талия, тиг, уз и вастики делают нашу колоду очень неповоротливой 2) Канада - 40-45% весь успех зависит от того, собрали мы манабазу или нет 3) ув_чудеса - 60% у кого больше джейсов/контры, тот победил. Дискард, если есть, сильно помогает 4) увХ_мистик - около 55% 5) тес_ант - почти мертвый матч. Лечится только балансами в борде и raven's crime+лом 6) дредж с глазами - что с клазами, что без, мертвый матч. Лечится 6 слотами в борде или лучами, если раздавать 7) реаним 65% реаниму тяжко, надо сначала выиграть войну контры за закапывание/поднятие, потом за ин-блад/лилиану 8) омни_сника плохой матч, т.к. вся надежда только на контру. После борда кроме бластов там еще и луну могут предложить 9) рыбы 60% - прямолинейный матч, поэтому легко играть вокруг вастиков/софт контры 10) мироры - против темпо буга должно быть как с канадой. Миррор про манабазу и джейсов. 11) ур_дельвер - фиговый матч 12) гоблины - если есть пердид, то надо только дожить до него Темпо бугом не играл. Тут, думаю, Костыль сможет написать. Про мидрендж Олег пусть пишет.

Обобщая полученную информацию, я бы разбил БУГ вариации на три основных направления, чтобы не путать понятия: - темповые билды с делвером и томбсталкерами/темный треш. Туда хорошо ложатся такие карты, как дейз, гимн, стифл. Основной план поставить делвера/томбсталкера, защитить его любой ценой и быстро упинать. По философии колода очень схожа с РУГ делвером, но есть свои + и -. Абрапт дикей помогает справляться с контрбалансом и проблемными перманентами, однако нет возможности дожечь, есть противоречия между картами, как то томбсталкер-тармогойф-шаман. Больше, чем в РУГе проблемных костов. Шамана, видимо, кладут для стабилизации манабазы и в качестве плана на позднюю игру, когда делвера/сталкера отстрелили, поставили блокеров и т.п. Также он в теории позволяет играть в темпо билде плейнсвокерами, как нам показали в листах на вчерашних ситях. В то же время шаман конкурирует в первом косте с делвером, стифлом, дискардом и кантрипами. Темпо на мой взгляд больше подходит для метагейма, где больше комбы. - мидрендж, куда мы относим билд в начале этой темы. План на игру зависит от того, против чего мы играем, но обычно не кидаемся сломя голову в атаку, а ставим шамана, смотрим, что делает оппонент, реагируем на каждое его действие. Когда дорога свободна, убиваем тармогойфом или инсталлируем плейнсволкера и доминируем. Мы используем максимально универсальные карты, мы имеем более стабильную манабазу с базовыми землями, стараемся уйти от узких карт вроде дейзов, гимнов. Однако вынуждены иметь заточку против аггро и темпо колод, иначе они нас сожрут более быстрыми и опасными существами. - тяжелые контрольные версии. Там план убить/разобрать все, что движется, поставить плейнсволкера и сыграть ультиматум Джейса/запинать менлендом. Сюда тоже можно класть шаманов, при этом появляются опции в виде альтернативного плана победы (что нисколько не ускоряет счетчик для таких версий), взаимодействий с кладбищем и вроде как стабилизации манабазы. На деле из-за шамана не поиграешь такими картами, как innocent blood, зато шаман словит весь ремувал, который против такой колоды некуда девать. БУГ лендстилл (без стендстиллов) без существ мне кажется в этом плане надежнее, но не актуален. Таким образом, если мы хотим играть как РУГ, но мочить балансы абрапт дикеем, то надо играть делверами, дейзами, дискардом и т.п. Если мы остаемся в мидрендже, то делвер нам не товарищ, поскольку он может только ходить в атаку, а нам нужны существа, умеющие и в блоке постоять, и адвантадж принести. Каждый решает для себя, кем он хочет быть. Но я в свое время наигрался в темпо без базовых земель. Томбсталкер - классный парень, но не в формате с Rest in Peace, как мне кажется. Еще не люблю, когда 50% успеха зависит от того, есть делвер на стартовой или нет. Поэтому дейзы, стифлы, гимны - все это не о нашей колоде.

Максим, в каких случаях/матча-апах Джанд по твоему строго лучше? На видео Олег как раз распинался о том, что мейном матч с комбой слабый, но после сайда все хорошо. Ты не сможешь сделать колоду, которая будет выигрывать мейном у всех, вот в чем проблема. Комбы мало, поэтому упор на аггро-темпо. Топ-баланс отличная связка, но не для этой колоды. Это мидрендж, который сидит на ремувале и по первому знаку может кинуться в атаку гойфом. С балансом это будет плохой контроль. Все так. Еще по праздникам с вастиками ломает манабазу оппоненту или выравнивает свою, чистит топдеки с топом/джейсом. Качественный такой синглтон. Спасибо за мысли. Интересно было бы увидеть твой лист, в каких слотах там живут делверы и конфы по сравнению с этим билдом. С делверами, ИМХО, хочется играть в темп и перестраивать колоду под темп. Про конфидантов мнения разделились. Мой личный опыт показал, что даже в БВ играть 1 баттерскаллом и 2 фирексиан облитераторами многовато, и бывало, я отъезжал от своего конфа. Агент плох тем, что вынуждает играть картами под него и не играть хорошими картами, как то спелл пирсы, сайдовые суржики и т.п. Отдельно вижн странная карта. Там, где надо что-то сделать сразу, вижн бесполезен, поэтому я считаю, он оправдан в колодах, где больше средств софт-лока (типа баланса, пернишес дида и т.п.). Сегодня кстати много разных БУГов в топе ситей: 2 место Даниель Сигнорини с темпо бугом, напоминающим тим америку. 3 место - более тяжелый контрольный бУГ. Странный набор карт, у комбы не выиграть ни до, ни после сайда. Еще просятся ин-блады и пердид, но почему-то их нет. 6 место Алекс Хатфильд, снова что-то типа Тим Америки. Тут, как и в первом листе, мне не нравится синергия Томбсталкеров с гойфами и шаманами. 8 место Джарвис Чу играет конфидантами, но форса у него в сайде. Предлагаю всем, кто не безучастен, откомментить листы по ссылкам, что вам нравится и не нравится в каждом.