Поиск по сайту

Уважаемые игроки формата cEDH, а также простые форумчане! Данной темой официально объявляю о создании и основании Российского cEDH комитета. Напомню, что нашей основной задачей является создание отдельного банлиста конкретно для игры, которые многие привыкли называть CEDH, или Competetive EDH / Competetive Commander или "турнирный EDH". Ниже я напишу, кто входит в комитет и как он формируется, какие у нас цели и задачи, а также сделаю первые анонсы, которые комитет принял в отношении банлиста cEDH в России. Название формата: мы решили не добавлять к названию нашего формата приставку "RU", понимая, что в какой-то момент мы можем объединиться с западными инициативами о создании единого банлиста для CEDH. По этому предлагаем продолжать называть формат, в который мы играем - cEDH, а новый банлист, соответственно, cEDH банлистом. ИДЕОЛОГИЯ ФОРМАТА: ПРИНЦИПЫ ФОРМАТА: ______________________________________ Короткая историческая справка: исторически cEDH был частью большого EDH, возможно даже малой частью. И пусть сам EDH декларировался комитетом и лично Шелдоном как казуальный формат, некоторая часть этого комьюнити получала удовольствие от максимального стремления к победе и игре сломанными картами, сильной манабазой и всяческими там туторами и комбо. Из этой части людей родилось движение cEDH - наш формат пусть и не был официально признанным, однако отличался, в первую очередь, идеологией - не фан, а стремление побеждать, не пет-карты, а максимальная эффективность колоды. cEDH и EDH были способны сосуществовать параллельно, т.к. cEDH гораздо более гибкий формат - нам не нужны обсуждения, какой паверлевл принят за столом и какие карты мы не хотим видеть за столом, по этому нам проще собираться и договариваться. Общий банлист нас тоже устраивал до недавних пор - не по тому, что он был хорошим, но потому что Шелдон и официальный комитет не стремились к активным банам, тем самым по сути не мешая нашему формату развиваться. Причины создания Российского cEDH комитета: их несколько. После банов 23го сентября cEDH часть EDH-сообщества поняла, что: Необходимо наконец признать, что существуют два разных формата - EDH и cEDH, и они больше не могут сосуществовать под одной "крышей" официального банлиста; Необходимо признать несостоятельность "официального" комитета, который показал тотальное непонимание процессов, происходящих как в EDH, так и в cEDH, а также отсутствие стратегии банов, лояльности к игрокам и проч. Кроме того, исторически сложилась сильная "школа русского cEDH" с большим уклоном в компететив и турнирный EDH, причем не только в Москве и Санкт-Петербурге, а во многих городах России. Это все позволило нам собрать сильный комитет, который может транслировать волю cEDH сообщества и создать эффективный банлист и (в перспективе) турнирный регламент, которые будут отвечать идеологии формата cEDH. Проблема с новыми банами (т.н. пост-23 сентября): хочу отметить, что игроки cEDH не против банов, как таковых, если за ними стоит какая-то стратегия, осмысленная и применимая к нашему формату и нашей идеологии, а также реализуемая комплексно и последовательно. Баны же, которые произошли 23го сентября от официального комитета, показали, что у них нет ни понимания нашей идеологии (как впрочем и понимания идеологии EDH в целом), так нет и стратегии, а причины вроде "iconic card of the format" являются достаточными, чтобы не банить карты. К чему это все было сказано? Попыткой хаотично забанить фаст-ману, исторически считавшейся частью компететив стороны EDH, а также случайно выбранные 'винконы' (Dockside) и КА (Nadu), изолированно от других активаторов и сильных карт (привет, Rhystic Study, Sol Ring, Thassa's Oracle), комитет показал, что не планирует решать проблемы cEDH как формата, не имеет стратегии и, вообще-то, компетенций, чтобы продолжать диктовать нам свои правила и решать судьбу нашего формата. А вместе с тем такие хаотичные баны не только не помогут формату, но и сильно пошатнут баланс сил - например, убьют разнообразие, в том числе более слабые и "фринж" колоды, но усилят старые гринд-стратегии, геймплей которых довольно скучный (будем откровенными). Игроки, которые играют в формат cEDH достаточно долго, прекрасно знают, насколько сильна способность формата ассимилировать и переваривать поломанные карты и стратегии, и насколько редка нужна корректировка чего-либо баном (в основном это конечно же требуется, когда разнообразие формата стремительно падает из-за доминирование какой-то стратегии - чему, например, доксайд вовсе не способствовал, а даже наоборот - создавал большое количество разнообразных и интересных стратегий, противостоящих сильнейшим колодам формата). Исходя из официального FAQ по банам 23го сентября (по этой ссылке читать полный текст) мы прекрасно понимаем, что официальному комитету, вообще-то, не стыдно за то, что они сделали, откатывать баны они не планируют, а также что понимания, как работает cEDH у них нет, и вообще-то они на него и не целят. Цель и причины создания своего собственного банлиста для cEDH. Поговорим о причинах: Оригинальный банлист был создан казуалами для казуалов (без цели оскорбить кого-то и со всем уважением к казуальной части EDH-сообщества). Он не мешал, но не выполнял своей функции до конца. Банлист много лет как устарел с точки зрения компететив EDH - в нем есть карты (привет Coalition victory, Golos итд), которые, с точки зрения cEDH, никак не оправданы для бана. Их импакт на cEDH-игру околонулевой, по этому смысла ограничивать людям возможность их использования нет. Ну и что не менее важно - желание сохранить cEDH в том виде, в котором оно существует сейчас, не меняя баланс фаст маны и винконов без настоящей необходимости в формате. Самое важное, цель - создать банлист, который предназначен конкретно для игры в cEDH и для игроков, разделяющих идеологию cEDH об игре наиболее эффективными и сильными стратегиями для достижения победы. Для кого этот комитет и новый банлист: думаю, что к этому моменту текста это уже стало очевидным, но Российский cEDH комитет и новый банлист создается исключительно для cEDH игроков. К казуальному EDH он не имеет отношение, т.к. мы считаем, что невозможно и не нужно регулировать эту сторону формата. Банлист создан для компететив игр на ежедневных дейликах и турнирах нашей страны. Как формируется комитет и кто в него входит: Российский cEDH комитет призван объединить всех ключевых организаторов и инфлюенсеров cEDH-эвентов нашей страны. Мы считаем, что каждый организатор - это человек, которому доверяет его локальное сообщество, с кем готовы обсуждать планы и будущее сообщества. Таким образом для нас, как для Комитета - организатор - это представитель города или региона, который избран сообществом (пусть неофициально), и который может транслировать волю и интересы своих игроков. Состав комитета на текущий момент: рад объявить, что на текущий момент к нам присоединилось большое количество ключевых организаторов от следующих городов: Москва - организаторы турниров Валентин Двоеглазов @Валентин Двоеглазов, Иван Чурносов @celestialserpent, Борис Злобин Санкт-Петербург - организаторы турниров Никита Муравьев, Александр Сохацкий Екатеринбург - организатор турниров Михаил Арестов Белгород - активный представитель сообщества Дмитрий Черников Воронеж Домодедово - организаторы и активные игроки Вячеслав, Святогор Новосибирск Калининград - организатор турниров Андрей Дунин @var Сургут Тюмень - организатор турниров Илья Каменщиков @Don_Flexo Владимир Томск Орск Тбилиси (Грузия) Ростов-на-Дону - организаторы турниров Константин Сомкин, @Dealer Сергей Малый @InteR Как вступить в комитет: если вы признанный организатор cEDH-эвентов в локальном сообществе, вы можете написать мне в Телеграмм. Мне может потребоваться некоторое время для подтверждения авторитетности вашей кандидатуры, по этому будет плюсом если сразу скинете информацию о турнирах и событиях, которые вы организуете. Как работает Комитет: основные положения работы Комитета еще устаканиваются, мы планируем выпустить собственный регламент работы и принципы принятия решения. На текущий момент, мы принимаем решения на основании общего голосования членов комитета и обмена мнениями, а члены комитета в первую очередь руководствуются мнением, которое они собирают у своего локального сообщества, как организаторы. ТЕКУЩИЕ РЕШЕНИЯ КОМИТЕТА (принятые на основании общего голосования членов комитета): Членами комитета принято решение признать декларации и решения Российского cEDH комитета в части банлиста для cEDH легитимными в тех городах о регионах, в которых члены комитета организуют свои эвенты и мероприятия. Членами комитета признана необходимость продвигать решения Комитета в своих городах и комьюнити, способствуя их внедрению и распространению (единогласно согласно списку выше, кроме г. Белогород и г. Белгород). Членами комитета принято решение о ЗАМОРОЗКЕ БАНЛИСТА для cEDH на состояние до банов 23го сентября, тем самым признавая недействительность банов Dockside Extortionist, Jeweled Lotus, Mana Crypt, Nadu, Winged Wisdom, ВПЛОТЬ ДО 18го НОЯБРЯ (большинством голосов членов комитета согласно списку выше).* Членами комитета принято решение о создании собственного cEDH-банлиста, который будет разрабатываться и тестироваться вплоть до 18го ноября, после чего будет постепенно внедрятся в cEDH-сообщество России. Принципы формирования нового банлиста будут изложены в этой теме ниже, также будут дополняться изменяться по ходу прохождения дискуссий внутри Комитета. 05.10.2024 проведен первое заседание Комитета, на котором разработаны и публично выложены: а) Идеология формата б) Принципы формата в) Стратегия работы с банлистом формата. *Дата 18го ноября и необходимость временной заморозки выбрана в связи с тем, что: а) Официальный EDH-комитет обещал новую порцию объявлений и банов именно 18го ноября, и необходимо оценить дальнейшую политику и риторику комитета в отношении банов б) Необходимо время, чтобы выработать новый и адекватный банлист для формата cEDH, а это невозможно сделать навскидку, без тестирований и обсуждения в) Необходимость завершить текущие турниры, лиги и cEDH-активности без большого потрясения для игроков, вызванного необходимостью переделывать колоды. СТРАТЕГИЯ БАНЛИСТА ФОРМАТА: НА ЧТО МЫ БУДЕМ ОПИРАТЬСЯ В СВОЕЙ РАБОТЕ. Данный пункт является частичным дублированием информации, которая уже была выше, но хочется еще раз подчеркнуть, что Комитет не является оторванным от жизни и сообщества. Мы будем принимать свои решения, используя информацию из нескольких источников: Западные исследования и движения по составлению cEDH банлиста. Т.к. западные инициативы просто имеют бОльшую выборку игроков, интересно наблюдать за их движением к собственному банлисту. К примеру, опрос на 1000+ игроков о том, какие карты стоит разбанить в текущем банлисте (результаты опроса можно прочитать тут). Также нам интересны инициативы, которые создаются лидерами мнения на западе в области cEDH (например, ССС, или CEDH Advisory Group в Дискорде). Опросы Российских игроков, проводимые через членов Комитета в своих городах и сообществах. Сбор мнений на открытых площадках, форумах и дискуссиях. Сбор информации по результатам проведения тестирований, в рамках дейликов, событий и различных лиг по cEDH. ПРИМЕР РАЗРАБАТЫВАЕМОГО БАНЛИСТА: мы не хотим торопить события и не анонсируем банлист, который мы пока не успели обсудить как внутри Комитета, так и с членами сообществ из разных городов. Однако мы знаем, что первые наши наработки уже просочились в эти ваши интернеты, по этому не хотим дальше держать в неведении игроков и поделимся первыми наработками. Еще раз хотим подчеркнуть, что это ЧЕРНОВАЯ версия банлиста. Мы будем рады за ваши ОБОСНОВАННЫЕ мнения по поводу того, какие карты и в чем представляют угрозу для cEDH сообщества. Также мы будем благодарны, если вы начнете проводить тестирования по данному банлисту, чтобы сообщить нам, какие карты показались вам странными, сломанными, или же наоборот, не представляющими угрозу для cEDH. Сам предварительный банлист будет доступен по ссылке: https://www.moxfield.com/decks/_X0VLKF820uBOGCc77VP9A - ВКЛЮЧИТЬ РЕЖИМ TYPE + TAGS (в процессе нашей работы в Комитете будут происходить изменения в листе, так что версии день ото дня могут отличаться). То, что находится в сайдборде - кандидаты на разбан, также введена тестовая категория banned as commander. ДАЛЬНЕЙШИЕ ШАГИ: Анонс тестовых турниров и cEDH-посиделок для тестирования новых версий банлиста Анонс новых положений и документов по работе Комитета FAQ по возникшим у сообщества вопросов к Комитету Установления контакта с Западными лидерами мнения и инициаторами по поводу создания общего cEDH банлиста и объединения усилий в этом направлении. Анонс собственного банлиста для cEDH с учетом всех обсуждений и тестирований. В дальнейшем в планах Комитета: Запуск собственного веб-сайта, выпуск единого рекомендуемого регламента проведения cEDH-турниров, позиция по поводу использования прокси в cEDH и многое другое. Данная тема будет продолжать дополняться и обновляться по мере появления у нас новой информации о работе Комитета по cEDH. P.S. внимательно следим за ситуацией на основании новости о рейдерском захвате комитета по ЕДХ Визардами: https://magic.wizards.com/en/news/announcements/on-the-future-of-commander Желаем всем игрокам интересных игр, с любовью и уважением к вам, ваш Российский cEDH Комитет.

В свете того, что турнирной составляющей ЕДХ заинтересовались владельцы крупного московского бизнеса, считаю пришло время адаптировать коммандер под соревновательный формат. Действуя в соответствии с пунктом о так называемой "правиле 0" предлагаю внести изменения в существующие правила, ради создания RUSSIAN TOURNAMENT CEDH OFFICIAL BANLIST AND RULINGS Итак, главные проблемы. ПРОБЛЕМА #1. Абьюз хитов. Карты использующие хиты, но явно оверпаверед в контексте 40-хитового едх. Yawgmoth'S Bargain и Griselbrand уже в бане, однако немногим более слабые карты почему-то нет. Кандидаты на бан: Ad Nauseam, Necropotence. ПРОБЛЕМА #2. Универсальные командиры. Комитет вроде бы неплохо начал с бана Golos, Tireless Pilgrim , но все на этом почему-то и закончилось. На свободе все так же партнёры, которые сами по себе сильнее большинства двух-мановых легенд, так ещё вместе составляют любое 4-х мановое сочетание, при этом спокойно кастящиеся по отдельности, без каких-либо ограничений. Сюда можно относить и последователей Голоса - "пятицветных" командиров за 2 , 2R и 4W. Помимо лёгкого каста имеющих так же заоблачное число абилок, что лишает смысла играть генералами за WUBRG. Пути решения проблемы: общий налог на партнёров, сдача начальной руки с 6 картами , цветность генералов определяет только их кост (разрешить использовать карты только цвета генерала в колоде, ману можно использовать любых цветов). ПРОБЛЕМА #3. Быстрая мана. Проблема быстрой маны (так называемых манаположительных камней - Mox Diamond, Chrome Mox, Sol Ring и т.д.) даже не в возможности накастовать на первый ход пол руки вместе с командиром, а в том, что обесценивается до нуля зелёный разгон - вроде как призванный исполнять эту функцию по так называемой "изначальной задумке". Пути решения - жесточайший бан "фаст маны" с оставлением только "бесцветной" (так называемый, "артефактный разгон" - Sol Ring, Mana Crypt, Mana Vault). ПРОБЛЕМА #4. Оракл Тассы и Dockside Extortionist Я не знаю, что там у комитета в голове, но одновременный бан Coalition Victory и спокойное нахождение Thassa's Oracle вне его вызывают большие вопросы за физическое и умственное состояние его членов. Пути решения: мгновенный и безоговорочный бан карты под названием Thassa's Oracle и дальнейшее недопущение издания подобных "ю вин зе гейм" эффектов (карт, выигрывающих игру). Мелкий гоблин примерно в той же степени является "вин зе гейм" картой, только ещё и спокойно кастится , ради получения огромного количества маны в начале игры. В дальнейшем он просто реанимируеться и через блинк-эффекты приносит нам бесконечную ману всех цветов. Бан без права на обжалование. Помимо этого unbanned можно считать следующие карты: 1) "Рофельные карты": - Panoptic Mirror - Sway of the Stars - Chaos Orb - Falling Star (Таким же был например и Worldfire) 2) Так называемые "невесёлые" (unfun, карты, которыми убивали Шелдона Мейнерри) карты, мешающие игрокам неспеша ставить земельки и кастить дракончиков: - Braids, Cabal Minion - Primeval Titan Данный пост будет апдейтится , по мере поступления качественных предложений. На этом предлагаю открыть дискуссию. Обсуждение прошу проводить спокойно и без агрессии, мы тут все собрались ради общего блага, прошу вас быть сдержаннее, господа ЕДХашники, давайте покажем этому форуму, как вести культурную беседу.