Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

UR-Delver


zinzinnat
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Всем привет!

Решил взять с собой в Сан-Франциско УР-делвер, много тестил, сделал такой вчера дейлик 4-0.

Ожидается мета: 20% ГВ, 20% УВ-хуманы, 15% УВ-делвер, 15% рампа, 20% УБ-контроль + соляра, 10% рандомная аггра вроде стилла, монореда, вервольфов.

Посмотрите, может, у вас будут дополнительные идеи по мейну/сайду. Прошу воздержаться от гипотетических рассуждений, может, кто-нибудь тестил такую в модо или играл против нее / смотрел реплеи и видел какие-нибудь прикольные техи.

 

UR-Delver

 

Maindeck

 

9 Island

7 Mountain

4 Sulfur Falls

 

4 Delver of Secrets

2 Grim Lavamancer

4 Snapcaster Mage

 

2 Arc Trail - хорошая карта в мете из хуманов, гв, ув-делверов. но есть опция слагшторм (3 маны при 20 землях?), обходящий антенну

3 Brimstone Volley

4 Galvanic Blast

3 Gitaxian Probe

4 Incinerate

4 Mana Leak

2 Mental Misstep - самый слабый слот, плохой поздний топдек, гат шот или гейстфлейм делают больше в некоторых матчах

4 Ponder

4 Shrine of Burning Rage - винкон

 

 

Sideboard

 

2 Arc Trail - 4 после сайда много, играть 1 копией

2 Dismember - плохая карта в деке с красным, играть 0 копий

3 Flashfreeze - 3 ок

2 Mental Misstep - большое сомнение, стоит ли такими вообще играть (см коммент к мейну)

1 Negate - 5-й маналик в матче с контролями / ув-делв / мирроры

2 Steel Sabotage - ок с аффней, робо-рампой на сферах, есть опция +1 маник вандал

3 Traitorous Blood - это бланк, просто тестил, стоит ли такими вообще играть. выяснилось что не стоит.

 

Хочу играть 2 спеллскайта

Думаю над Gut Shot / Geistflame

Думаю над Dissipate (20 земель, УУ кост)

Хочу 3 феникса против контролей / ув-делвера (их земля парит), чтобы улучшить матч с контролем

Думаю Slagstorm vs Arc Trail, если делать сплит, то какой?

Некий Сантана (топы премьеров похожей дечкой http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/2981870) играет 4 Stormkirk Noble в SB. Оправданно?

Batterskull в СБ против аггры?

Azure Mage?

Vapor Snag?

 

По матчам rough:

Рампа 60

Аффня 60

Моно-Б инфект 60

Соляра 55

Моноред 55

Хуманы 55

ГВ 50

УВ делвер 50

УБ-контроль 40

 

Буду признателен за идеи!

Изменено пользователем amarto
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 291
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Есть мнение, что все существа за 1 ману умирают от гат шота, а из спеллов только всякие шоки и возможно Despise релевантны.

Ситуации, когда мисстеп лучше наверно можно пересчитать по пальцам:

Doomed traveller, мишка с лордом на столе, вражеский спеллкайт.

Изменено пользователем profanat
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Егор, стоит попробовать 3/4 флаеров против монореда

Также точно стоит играть 2 мастикорами.

Арк трейл думаю лучше.

Гейстфлеймы точно лучше, это я сам попробовал. Мисстеп вообше плохой.

А я щас РУГ делвер собрал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если муха не флипнулась, то она итак не пойдет

а если флипнулась, то какой такой блокер с тафнесом 1 и атакой 2?

если тока в вампиров и токенов инстантом

Изменено пользователем DeaDMopo3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Немного странно, по матчапам контроль самый минусовой, в сайде при этом против него меньше всего карт. Не страшновато на протур ехать с плохим матчем против контроля?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, надо играть фениксами мэйном, а то можно запросто наловить ремувала по числу своих существ и приехать.

Гатшот выглядит круче мисстепа, нобель очень парит GW, им с ним на первый ход очень тяжело справиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы всерьез рассматриваете опции за 4-5 маны в дечку с 20 землями?

Noble чрезвычайно крут против хуманов разных цветов, обв.

Шлакштормом я бы играл, только если в колоде дрейки есть 3/4, чтобы оправдать убийство наших писек.

Диссипейт имеет кост большой, имхо, со снапкастера не покастить.

 

Кстати говоря, лист с топа последнего старсити опена положу, на всякий случай (просто там есть практически все, что есть в первом листе и списке опций).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а мне не нравится опция "не раздал первых дропов"

ну то есть я вкурсе, что боллз оф стил инорируют это

но для меня 40-70% еще ничего не значат

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зоя, матч ап слегка в минус, очень зависит от раздач. С солярой лучше чем с УБ, а соляр я ожидаю большинство среди контролей. Да, в сайд нужно 3-5 слотов против этого матча. Фениксы, негейт, что еще?

5 слот, конечно, не рассматриваем. Лех, как мы мастикор собираемся кастить при 20 землях? Какой матч ап они лечат? 3/4 флаеры - видел их, да. Они не только против монореда, но и против миррора. Но в целом узковато, на мой взгляд, при том что с моноредом проблем нет особых.

ДедМороз, Валера, это как раз не очень беспокоит, часто выигрывал вообще без существ за всю партию, через шрайн.

Что за РУГ делвер?

 

Спеллскайты оправданы сейчас в мете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Batterskull в СБ против аггры?

Вы всерьез рассматриваете опции за 4-5 маны в дечку с 20 землями?

У предлагающего баттерскалл Сантаны 24 земли. Я не уверен, но наверное это может быть важно.

 

Что за РУГ делвер?
Вот примерно такая:
4 Delver of Secrets

4 Mayor of Avabruck

Отличная манабаза

Какие-то еще карты

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну я вчера-сегодня игрался УВ делвером и положил туда 1 доп земельку - равнину, чтобы легче кастилось таймели и мастики.

Мастики напрягают моноред, ГВ токенов и хуманов, так как это сильный ремувал и быстро сносит хиты

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ДедМороз, Валера, это как раз не очень беспокоит, часто выигрывал вообще без существ за всю партию, через шрайн.

арт ремувала не бывает? или ты планируешь в контроль поиграть?

я не сказал бы, что игра от шрайна плохая, просто она какая-то легко читаемая и счетчик не ахти

идея крутая, гатшоты или гейстфлеймы точно бы тестил, раз шрайн основной винкон

 

бурн делает 3 за карту +1 за шрайн

на 9 ход сжигает 22 в сумме (10 шрайн и 12 бурн, это на вскидку) снапкастер чуток разгоняет

Изменено пользователем DeaDMopo3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вкратце про тест УР делвера

 

единственная и серьезная претензия к деке - она не умеет выигрывать быстро (УВ имеет сдачи - ход 4-5 вин, независимо от деки оппонента - как по мне это дополнительная плюшка деки)

 

чтобы полноценно играть в контроль - не хватает контры, масс ремувала

 

с контролями, как и было замечено - матч ап отвратительный, мало крич, мало контры (грамотный пилот контроля будет играть в draw - go)

 

играл 4 вампира мейном, наш шанс против контроля - пихнуть муху или вампира, потом еще что то мелкое, и сидеть с маналиком+маналик или снапкастер

 

у УР и УВ делвера есть 1 большая печалька - 4-5+ земли - это жуткий флуд (кстати играю в 18 земель в обоих версиях - стремно - но все же лучше чем 20+ земель - основываюсь на тестинге)

 

все сказанное сугубо субъективно, но все же не из воздуха - а по результатам тестинга

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проба Здесь крутая? Мне На ее место много что кажется претендует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проба Здесь крутая? Мне На ее место много что кажется претендует.

Тоже кажется, что пробу стоит потестить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 Vapor Snag

4 Ponder

4 Sulfur Falls

4 Copperline Gorge

4 Delver of Secrets

2 Dismember

4 Brimstone Volley

1 Island

4 Gitaxian Probe

8 Island

4 Snapcaster Mage

1 Forest

4 Mayor of Avabruck

2 Incinerate

3 Phantasmal Image

4 Mana Leak

4 Hinterland Harbor

 

Sideboard

2 Thrun, the Last Troll

2 Ancient Grudge

2 Negate

3 Gut Shot

2 Flashfreeze

2 Sword of Feast and Famine

2 Spellskite

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ээээ.... 4 ре хуман качалки? 4ре пробы, типо смотреть в руку оппонента? 22 ленды?

Зачем труны в сайде? Или спеллскайты? Типо получили худо бедно 4ю ману и вердикт следом?

 

Дека мне кажется бредом. 3х цветка с малым количеством земель и быстрым планом на убийство- заманчиво, но не стандарт. Легоси скорее. Да и сплеш ради 4х майоров и древнего злобного флешбека .

 

Мой 3х цветный гриксис

 

 

Delver of Secrets 

4 Snapcaster Mage

4 Grim Lavamancer

 

4 Mana Leak

4 Ponder

4 Galvanic Blast

4 Incinerate 

4 Brimstone Volley

 

4-???

 

4 Shrine of Burning Rage

 

4 Sulfur Falls

2 Mountain

4 Darkslick Shores

4 Blackcleave Cliffs

2 Island

4 Ghost Quarter

 

Претенденты на 19 слотов считая сайдборд

Altar's Reap

Gitaxian Probe

Think Twice

Desperate Ravings

 

Stormblood Berserker

Chandra's Phenix

Stromkirk Noble

Spellskite

Bloodcrazed Neonate

 

Surgical Extraction

Nihil Spellbomb

Shatter+Steel Sabotage

 

Curse of Stalked Prey

 

Negate

Flashfreeze

Dissipate 

 

Slagstorm

Black Sun's Zenith

Ratchet Bomb

 

Doom Blade 

Go for the Throat

Dismember

Wring Flash

 

Shock

Geistflame

Gut Shot

Изменено пользователем widepw
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тоже не разделяю оптимизма автора по поводу неплохого матч апа против контролей. По-моему матч ап в огромный минус. Сам играю соляркой, так единственный вариант развития событий, который напрягает, это первый ход делвер, второй флипнулись и летаем до сметри контря ремувал летящий в муху. После сайда и такой вариант уже не напрягает, так как сыграный Timely Reinforcements, даёт мне 2 хода как минимум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тоже не разделяю оптимизма автора по поводу неплохого матч апа против контролей. По-моему матч ап в огромный минус. Сам играю соляркой, так единственный вариант развития событий, который напрягает, это первый ход делвер, второй флипнулись и летаем до сметри контря ремувал летящий в муху. После сайда и такой вариант уже не напрягает, так как сыграный Timely Reinforcements, даёт мне 2 хода как минимум.

2 хода на что?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 хода на что?

 

Чтобы например накопать ответы или дожить до Титана, Елеш-норн, Червяка. На них у этой деки ответов нет, кроме как отконтрить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По матчам rough:

 

Моно-Б инфект 60

 

 

Простите, уважаемый, а как Вы убиваете Phyrexian Crusader?

Или остальные 40 - это когда он в поле? или Shrine of Burning Rage хватает?

 

Ибо не вижу в деке или сайде Disperse, Dismember.

Изменено пользователем amarto
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Простите, уважаемый, а как Вы убиваете Phyrexian Crusader?

Или остальные 40 - это когда он в поле?

Ибо не вижу в деке или сайде Disperse, Dismember.

А) там есть Dismember в сайде

Б) там есть Shrine of Burning Rage мэйном

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я за "РУГ Майор без Брюк" всем сердцем, уже давно курю идею эту, но есть реальная проблема, в типе нет стабильной манабазы, мы хотим играть 18-19 земель и 3 цвета при этом, если вы способны тащить как Emperor или аццки прулить и топдекать как грязь, то стоит попробовать.

 

- когда я вижу вот такое - я плачу ей богу, вы наверно тоже с иконкой деккипером играете?

 

4 Снапкастера много если режем землю до 18, если 20+ и мечи в сайде то оправдано, вероятно.

 

И еще я реально не понимаю тут стремления играть квадратно когда есть много опций под мага и докладывать глупые 4 косты, они в такой деке точно не нужны, мы не хотим играть квортером(ну не Васик это, а дека не темпоРастишка) или нексусом, поэтому нужны гат шоты со снапкастером и шрайном очень хорошо + манадорков и прочих threats худосочных в формате очень много (Валера писал об этом не раз уже и не только он)

 

В мейне Мисстепы нужны если мы ожидаем увидеть много хейта юному агро, против плохих матчапов из сайда привлекательнее.

 

Azure Mage over Stormkirk???? Ну точно же нет! МЫ агро, а дров нереален. Стормкирку дал бы шанс.

Негейты нужны точно, кольца и реинфорсменты нас парят сильно.

 

Дисмемберы против кого? в мете нету Б Инфекта я и забыл, + ранний герой тоже неприятный.

 

Какие еще опции стоит рассмотреть:

 

 

1. Mutagenic Growth - против гатшота, гейстфлейма, шока, инсинерейта в муху + способ докинуть еще пару дырок.

2. Turn Aside - защита писечек от точечного ремувала + немаловажное спасение шрайна от хейта.

3. Desperate Ravings - КА синергичный с лавамантом

4. Vapor Snag - фанаты ансамончиков ликуют - очень классный тут.

5. Экстракшен в сайде говорят полезен ;)

6. Саботаж только от меты и вурмов.

7. Phantasmal Image - полезный - Трун на 3 нас парит вроде, разобрать никак.

8. Фениксы кажутся полезными тоже, хз на счет мейна - мб 2 если лезут.

все личные техи раскрыты - буду продолжать тестить.

 

 

 

Мне кажется, надо играть фениксами мэйном, а то можно запросто наловить ремувала по числу своих существ и приехать.

Гатшот выглядит круче мисстепа, нобель очень парит GW, им с ним на первый ход очень тяжело справиться.

Валера дело говорит похоже, осталось понять как всё что нужно в деку засунуть и вместо чего)

Изменено пользователем Xander
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как можно азур мага сравнивать со стормкирком? Это карты против разных матчей, для разных планов на игру. Остальное в этом этом эпик посте лень коментить

А, да: универсальный ремувал на крузадера - маналик, снапкастер инстантом, обв, шрайн на это прелесть жалко тратить.

Изменено пользователем zinzinnat
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...