[Legacy Deck] UW, UWb Blade

[basilis]

3-0-1 сегодня. Выиграл у РУГа 2-0.

 

спеллстуттеры и риптидки всякие - это фановая мишура, не очень серьезно. И да, Spell Snare сейчас отвратителен не играйте им в ущерб пирсам.

в мироре хорошие.

[Tinefol]

basilis сначала 4 пирса предпочту, только потом о спелснарах думать буду.

[Fritz]

не подводил пока еще следующий билд

// Lands

4 [A] Tundra

2 [CHK] Plains (4)

4 [JGC] Flooded Strand

2 [ZEN] Scalding Tarn

4 [iN] Island (3)

2 [ZEN] Misty Rainforest

1 [LG] Karakas

2 [ON] Riptide Laboratory

3 [MOR] Mutavault

 

// Creatures

3 [iSD] Snapcaster Mage

4 [WWK] Stoneforge Mystic

2 [LRW] Spellstutter Sprite

 

// Spells

1 [NPH] Batterskull

1 [RTR] Detention Sphere

4 [AL] Force of Will

4 [FNM] Swords to Plowshares

2 [WWK] Jace, the Mind Sculptor

3 [DIS] Spell Snare

1 [bOK] Umezawa's Jitte

1 [MBS] Sword of Feast and Famine

4 [CMD] Brainstorm

1 [ALA] Elspeth, Knight-Errant

1 [RTR] Supreme Verdict

1 [NPH] Sword of War and Peace

2 [MM] Counterspell

2 [ZEN] Spell Pierce

 

// Sideboard

SB: 1 [LG] Moat

SB: 1 [WL] Serenity

SB: 2 [PS] Meddling Mage

SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist

SB: 1 [LRW] Spellstutter Sprite

SB: 1 [FNM] Ghostly Prison

SB: 1 [FBP] Wrath of God

SB: 1 [TE] Humility

SB: 2 [ARE] Enlightened Tutor

SB: 1 [DK] Tormod's Crypt

SB: 1 [RTR] Rest in Peace

SB: 2 [NPH] Surgical Extraction

Лист очень похож на тот, которым я играл когда только начал обмазываться легосями. Он плохо играет со всем, зато фановый.

[basilis]

basilis сначала 4 пирса предпочту, только потом о спелснарах думать буду.

снапиков контрить хоца, баланс опять же иногда, по ощущениям - приблизительно одинаково полезные. В остальном, если вейстлендами не играешь, спелснар фейл конечно.

Изменено 15 ноября 2012 пользователем basilis

[Tinefol]

basilis пирс нормально контрит то, что со снапиков. Да и их не много, и в дело они вступают поздно. Контрспелл и баланс - ок.

Базово больше хочется контрить форсу и джейса, пирс как-то получше с этим справляется.

[goodspeed]

Два риптайда , три мутавольта , Каракас и два плейнса - не слишком ли много несиних источников ?

Ну и аж целых два риптайда на двух фей и трех снапов - наркомания какая-то

[basilis]

basilis пирс нормально контрит то, что со снапиков. Да и их не много, и в дело они вступают поздно. Контрспелл и баланс - ок.

Базово больше хочется контрить форсу и джейса, пирс как-то получше с этим справляется.

Да ну, в мироре ломиться вредно, потенциальная возможность наличия спелпирсов очень замедляет игру (обв это в приблизительно равноценных сдачах), потому и снары хорошие и лендропы, да. Плюс чужого джейса снапкастерами разобрать - святое же

[BeTeP]

Поиграл сегодня в Питере типа премиум турнир за наборий земелек from the vault хановской дечкой. Мейн отличался на 2 карты: я упорот и положил вместо 9 фечки каракас и вместо УР меча, БГ меч. Сайд тоже чутка отличался от оригинального. Турнир был достаточно показателен с той точки зрения, что встретил самых сильных игроков Питера - Илью Щербакова, Вована Падве и Мишаню Протасова. Большого отчета не буду писать, напишу только самое важное (после поездки в Финку практика показала, что отчеты мои никому не нужны)))

Первый тур играл с Ильей, он пилотировал маверик с виалями, знал, что с обычным мавериком у этой колоды все сверх легко, а вот с виалями должно быть не настолько. В итоге выиграл 2-0. Далее попался мне господин Протасов пилотирующий БРГ лом, выиграл у него 2-1. Потом встретился с Вовой, игравшему УР дэлвером, выиграл 2-1. Далее можно было пойдится и зайти в топ-4, но меня попарили вниз, пришлось играть. Попался мне Женя Царев, пилотирующий обычную версию маверика со всякими накурами типа сигарды. Выиграл 1-0))) В топе опять встретил Илью, у которого выиграл 2-1, а потом и Вову, которого тоже смог одолеть 2-1.

Впечатления о колоде только подтвердились - в умелых руках она очень способная и может против всех основных дек формата. Однако матч с растишкой по прежнему считаю одним из самых сложных и неприятных. До турнира тестились с Ильей - он взял хановскую колоду, я растишку. Выиграл 2 раза, больше не успели натестить. Игры были до сайда, после сайда в принципе у растишки могут начатся огромные проблемы ибо там есть очень хорошие опции, которые можно предлагать. Для полноты картины еще надо бы тестить после сайда.

Резюме: отменная колода для игры, с 80% метагейма играет в +. С растишкой пока склонен оценивать матч как 60-40 в пользу последней. Пилоты растишки должны быть правильными Хан для того, чтобы было показательно.

[Tinefol]

Ну я бы с удовольствием потестил больше двух игр, может даже видео бы записал, было б с кем.

[BeTeP]

Поиграл бы с тобой с удовольствием, да со временем сейчас напряг. Может быть если мета не поменяется, то при подготовке к ГП поиграем Эта колода с чумовым потенциалом, я ее рассматриваю как чойс на ГП.

[Elemental239]

Ветер, пиши отчеты, читать интересно.

[Mammonth]

Тоже рассматриваю такую гибридную версию Tinefol-а как декчойс на ГП наряду с базовыми чудесами. Меня мучает вопрос - как оно с комбой? Контры-то совсем мало (по сравнению с РУГом), а контртоп не всегда получается раздать. Счетчик опять же не такой шустрый как в руге

[BeTeP]

С комбой нет проблем у колод с балансом. Ни разу не проиграл комбе любой балансосодержащей колодой (имеется ввиду тес и ант). Или ты про другие комбы?

Почему отказаться решил от растишки? У тебя же очень круто выходило ей играть.

[Mammonth]

Под комбой имею в виду разные шторм-комбы, реаниматор и дечки с Show and Tell. Пока из них довелось поиграть только против белчера и реаниматора, и как-то действительно не все так плохо, выиграл довольно легко. Буду еще тестить и задавать более конкретные вопросы

 

Растишку я не отбрасываю ни в коем случае, но другие сильные опции тоже надо попробовать

[BeTeP]

Про тесо-анты писал. С реаниматором не тестил, но вроде бы должно быть все не так уж плохо. С дечками с шоу все плохо, помогает сайд, причем может быть и не поможет - смотря с какими играть будешь.

 

Тем временем вчера был топдек-оупен. Играл на нем этой колодой, сыграл 5-2, занял 11 место в итоге. 1 тур выиграл у кучи, 2 тур выиграл у омни, 3 тур выиграл у маверика, 4 проиграл джанду, 5 проиграл у валакуту (ОМГ), 6 выиграл у растишки, 7 выиграл у теса. Пилот у валакута был приветливый и хороший, но декчойс - ой мама...

Изменено 25 ноября 2012 пользователем BeTeP

[rmihael]

Играю в основном в онлайне, там сейчас не протолкнуться от разных BG-вариаций с Abrupt Decay. Искал способы улучшить матчап с этими колодами. Попробовал Sword of Feast and Famine -- выходило не очень хорошо, его просто не получалось одеть в большинстве случаев. Сегодня положил вместо клик Mirran Crusader -- и резко похорошело. Он либо хорошо держит по земле всяких Tarmogoyf/Knight of the Reliquary, либо бодро и весело порет. По праздникам получается собрать терминатора, нарядив его в UR-меч. Из неприятного -- двойной белый кост, не всегда удобно.

Собственно хочется понять -- это у просто меня руки кривые и в целом колода Abrupt Decay не боится, или всё-таки объективно нужно какое-то усиление на этом фронте, пусть и за счёт хороших клик?

[Julegg]

rmihael а ты пробовал Geist of Saint Traft? Он практически никакого ремувла не боится, разве что тармо с рыцарем не держит, зато упинывает быстрее

[rmihael]

rmihael а ты пробовал Geist of Saint Traft? Он практически никакого ремувла не боится, разве что тармо с рыцарем не держит, зато упинывает быстрее

Трафта не пробовал, нет их у меня в онлайне. Однако по ощущениям он ничем не помогает в ситуациях, когда у нас проблемы. Терминусов на все угрозы не напасёшься, а блокер из Трафта весьма посредственный. Конечно в идеале может получаться Terminus, Geist of Saint Traft, сворд в блокера и забег, но на практике такое будет далеко не всегда. Mirran Crusader хорошо работает и когда мы снизу, и когда мы сверху, выигрывает время до установки Джейса или Terminus за манакост.

Возможно я неправильно играю этой колодой, но у меня не получается ей выигрывать быстро. Все выигранные партии проходят по сценарию "законтролили стол -- поставили финишера". План "быстрый мистик за Batterskull, нельзя-нельзя-нельзя-упороли" реализовывался лишь один раз. Даже против комбы обычно выигрываю через лок на контртопе и Джейсе, оппонент просто сам сдаётся.

[marcel]

Недели три играю вот этим:

 

+

Lands

4 Tundra

4 Flooded Strand

6 Island

2 Plains

4 Polluted Delta

1 Arid Mesa

 

Creatures

2 Snapcaster Mage

4 Stoneforge Mystic

2 Vendilion Clique

 

Spells

4 Force of Will

3 Jace, the Mind Sculptor

4 Swords to Plowshares

4 Brainstorm

3 Sensei's Divining Top

3 Terminus

2 Ponder

2 Counterbalance

2 Counterspell

2 Spell Pierce

1 Sword of Fire and Ice

1 Batterskull

 

Sideboard

2 Counterbalance

1 Supreme Verdict

1 Detention Sphere

1 Umezawa's Jitte

2 Oblivion Ring

1 Disenchant

2 Rest in Peace

1 Enlightened Tutor

2 Back to Basics

2 Surgical Extraction

 

По играм 21-3-2. Одна из самых стабильных и ровных колод, которыми я играл за последние полтора года.

 

Долго размышлял над легким сплешом (чёрный или красный). В итоге отказался от оного, т. к. выгода не стоит возможных проблем с Wasteland'ом. Если играть со сплешом, то нужно играть черным цветом и дискардом, но это другая колода совсем.

Леш, на твой взгляд лист все еще актуален?

Кстати, почему мистик-пакет, а не парочка ангелов чудесатых?

[Tinefol]

На дату посмотри Это было актуально до джанда. Сейчас бы я совсем другими чудесами играл, если б вообще играл ими.

[Marazm]

И какими интересно, запости лист, поглядять любопытно

[Tinefol]

Ну мне кажется, что ушло время, когда контрольными колодами можно было играть всего по чуть-чуть с разных углов и выигрывать полгода мелкими шагами. Надо быть предельно сфокусированными, то есть наша задача дожить до 6-7го хода и сразу выиграть. И колода строится по принципу - земли/дизрапшен (ремувал контра и тп)/ваншот винконы, и никаких рандомных синглтонов и слабоэффектиных карт

 

Соответственно в чудесах подхода два, либо через шлем, либо через ангелов.

 

Листы примерно такие:

 

// Lands

2 [uG] Plains

7 [uG] Island

3 Tundra

4 [ON] Flooded Strand

3 [ON] Polluted Delta

1 [ZEN] Arid Mesa

1 [LG] Karakas

1 [ZEN] Marsh Flats

 

// Spells

4 [iA] Brainstorm

4 Swords to Plowshares

4 [AL] Force of Will

4 [WWK] Jace, the Mind Sculptor

2 Counterspell

3 [AVR] Entreat the Angels

4 [AVR] Terminus

3 [CS] Counterbalance

4 [CHK] Sensei's Divining Top

3 [ZEN] Spell Pierce

3 [ALA] Relic of Progenitus

 

Тут тупо дожили до 6-7 земель, зарядили ангелов и пока. На декей колоде строго пофиг, ровно как и на дискард, если успел воткнуть топ.

 

со шлемом:

 

2 Plains

6 Island

3 Tundra

4 Flooded Strand

3 Polluted Delta

1 Arid Mesa

1 Karakas

1 Marsh Flats

4 Brainstorm

4 Swords to Plowshares

4 Force of Will

3 Jace, the Mind Sculptor

2 Counterspell

1 Entreat the Angels

4 Terminus

3 Counterbalance

4 Sensei's Divining Top

3 Spell Pierce

1 Enlightened Tutor

4 Rest in Peace

2 Helm of Obedience

 

То же самое, только на шлеме. Вариант с ангелами мне нравится слегка больше, т. к. менее уязвим к декею и играет сильно меньше условных карт. Шлем, однако, быстрее и злее.

[Jhon]

В первом листе всего 5 карт с 2сс - этого достаточно для контрбаланса?

[Tinefol]

Jhon ну я же вроде ровно об этом писал - мы не играем от баланса в чистом виде. Режима одностороннего чалиса на 1 вполне достаточно для нашего плана, плюс защита от комб.

[Marazm]

Ну да, это довольно странное замечание. Тут можно сказать, что нет в колоде и шестого коста, как спирали то контрить? Ну и с восьмым проблема! Гризеля пропускаем, а про 10 кк в лице омишенс, вообще молчу