[Modern] Gobliiins

[Амариллен]

И еще ...поделись секретом как обыгрывается кики и мелира под?

Pillar of Flame

 

Grafdigger's Cage

[Kris]

del

Изменено 9 октября 2014 пользователем Kris

[AsiDJumP]

Играю гоблинами в легаси в основном,решил собрать ушастых и в модерн по фану,пока получается так:

Creatures(32):

4 Warren Instigator

4 Simian spirit guide

4 Goblin Guide

3 Goblin Rabblemaster

3 Goblin Chieftain

4 Boartusk Liege

3 Mogg war marshal

2 Stingscourger

2 Siege-gang commander

3 brass herald

Other(7):

4 Aether Vial

3 Goblin Granate

Lands(21):

4 Bloodstained Mire

2 Wooded Foothills

4 mutavault

4 Cavern of souls

7 mountain

 

Sideboard:

по мете,но точно

Chalice of the void

Relic of progenitus

Goblin Grenade

красные лучи

Grafdigger's Cage

Предлагаю решать вопрос пустой руки brass herald,конечно тяжеловат,но уж больно часто идет адский отстрел,а руку наполнить не чем..В формате разбераюсь поверхностно,поэтому интересно,можно ли что то придумать,что бы кастить геральда раньше 5-6 хода,мб Lotus bloom

Изменено 10 октября 2014 пользователем AsiDJumP

[Kris]

И даж по фану играть не будет.

В легаси ты ломаешь оппоненту земли вастиком и тапаешь портами, а здесь ты оппонету вообще играть не мешаешь. При этому сама дека очень медленная получается.

Единственно возможный благоприятный сценарий - это если тебе дадут поставить двух гоблинов с Warren Instigator. Но такого тебе ни одна колода не даст сделать

[AsiDJumP]

Ну ты бы хоть попробовал перед тем как писать.Активно тестил и не значительно изменил лист.Дека по тестам(играл с подом,делвером,берном,мерфолками) имеет хорошую раннюю игру за счет агрессивного счетчика и 8 антенн(лидж кстати болт переживает),плюс план на позднюю игру какой никакой есть.Само собой больше половины игр я проиграл,но оставлял соперников в 3-4-5 хитах.Особенно понравился заход: турн 1 - обезьяна-каверна-инстигатор турн2 - атака - зи ганг - лидж-граната.Не утверждаю,что дека прям огонь,но для фана вполне сгодиться,всяко лучше идеи просто наставить мелочь и молиться,что хватит времени запинать,пока всех не поубивают пасами,болтами,снапами за болтами,вердиктами,раздавят тармо.И так для справки,ставил много раз инстигатора даже на первый,каверна же,виал.

Изменено 10 октября 2014 пользователем AsiDJumP

[ELF]

И даж по фану играть не будет.

В легаси ты ломаешь оппоненту земли вастиком и тапаешь портами, а здесь ты оппонету вообще играть не мешаешь. При этому сама дека очень медленная получается.

Единственно возможный благоприятный сценарий - это если тебе дадут поставить двух гоблинов с Warren Instigator. Но такого тебе ни одна колода не даст сделать

 

Вчера играл в финале дейлика по модерну за первым столом с гоблинами.

Но там был трайбл с Кренко; сорсери, которые по 2 гоблина ставят и обелисками Урда.

В модерне другой подход к колодостроению.

И если у тебя в деке нет портов, то это не значит, что она не может.

[Kris]

Да я про конкретный лист, что он привел сказал. Он очень тяжелый по манакосту при этом совсем не мешает оппоненту играть.

Там расчет только на Warren Instigator по сути. Если ничего не поставили с него, то скорее всего ничего уже не выйдет.

 

AsiDJumP отредактировал лист. Что-то изменилось, появился Goblin Rabblemaster

Так ты такой лист тестил? Проиграл больше половины это сколько кстати? а то 3/4 игр тоже больше половины)

 

brass herald явно мимо ибо слишком тяжел и не гоблин.

Simian spirit guide только ради Warren Instigator на первый спорно...

Так такая ситуация будет нечасто, да и болт он может просто получить. Даже в сильно-агровом варианте макакой играют не всегда ибо минус одна карта.

 

Тестил Stingscourger - не понравился. Что мы хотим ценой карты в руку вернуть?

Где болты? Вы уверены что дека в модерне может позволить играть без ремувала?

Любой и даже зазевавшейся комбе дека сливает сразу?

Изменено 10 октября 2014 пользователем Kris

[bishop]

Ну Stingscourger'ом можно червей поднимать. )

[Kris]

Ну Stingscourger'ом можно червей поднимать. )

 

А еще?)

[bishop]

Остальных крич без хэкспрува и шрауда. )))

[Taris]

Остальных крич без хэкспрува и шрауда. )))

На скорости сорсери.

Кики и Твин передают огромный привет.

[mrRiichi]

На скорости сорсери.

Кики и Твин передают огромный привет.

 

С виалкой — на скорости инстанта.

[AsiDJumP]

Да я про конкретный лист, что он привел сказал. Он очень тяжелый по манакосту при этом совсем не мешает оппоненту играть.

Там расчет только на Warren Instigator по сути. Если ничего не поставили с него, то скорее всего ничего уже не выйдет.

 

AsiDJumP отредактировал лист. Что-то изменилось, появился Goblin Rabblemaster

Так ты такой лист тестил? Проиграл больше половины это сколько кстати? а то 3/4 игр тоже больше половины)

 

brass herald явно мимо ибо слишком тяжел и не гоблин.

Simian spirit guide только ради Warren Instigator на первый спорно...

Так такая ситуация будет нечасто, да и болт он может просто получить. Даже в сильно-агровом варианте макакой играют не всегда ибо минус одна карта.

 

Тестил Stingscourger - не понравился. Что мы хотим ценой карты в руку вернуть?

Где болты? Вы уверены что дека в модерне может позволить играть без ремувала?

Любой и даже зазевавшейся комбе дека сливает сразу?

 

А что,геральд обязательно должен быть гоблином?Я им играю потому,что можно подровать как раз тех самых гоблинов,качнуть при случае,лучшего варианта для такой деки в этом формате все равно нет.Придумай как подровать в такой деке хотя бы 3 карточки,откажусь от такого.План просто навалить малышей и играть на топ-деках очень плохой.

Макака - тут и объяснять не чего,это же гоблины,чем быстрее тем лучше,а болт может получить любое существо,может не стоит тогда играть существами вообще?

Stingscourger - думаю поиграть в 3-4 копии,блокера/атакера разобрать,с виала на скорости инстант.

Комба так и так у любого не заточенного под нее билда гоблинов будет выигрывать.

Ремувал нужен,в ходе тестов ищу пропорцию Tarfire,Goblin Grenade,Lightning bolt.

И вообще,не надо смотреть на такую деку,как на тиер 1,у нее всем очевидные проблемы,которые в рамках такого скудного формата не вылечить.А вот пофаниться или найти не стандартные подходы к колоде в самый раз.

Изменено 13 октября 2014 пользователем AsiDJumP

[NAQOYQATSI]

А что,геральд обязательно должен быть гоблином?Я им играю потому,что можно подровать как раз тех самых гоблинов,качнуть при случае,лучшего варианта для такой деки в этом формате все равно нет.Придумай как подровать в такой деке хотя бы 3 карточки,откажусь от такого.План просто навалить малышей и играть на топ-деках очень плохой.

Макака - тут и объяснять не чего,это же гоблины,чем быстрее тем лучше,а болт может получить любое существо,может не стоит тогда играть существами вообще?

Stingscourger - думаю поиграть в 3-4 копии,блокера/атакера разобрать,с виала на скорости инстант.

Комба так и так у любого не заточенного под нее билда гоблинов будет выигрывать.

Ремувал нужен,в ходе тестов ищу пропорцию Tarfire,Goblin Grenade,Lightning bolt.

И вообще,не надо смотреть на такую деку,как на тиер 1,у нее всем очевидные проблемы,которые в рамках такого скудного формата не вылечить.А вот пофаниться или найти не стандартные подходы к колоде в самый раз.

 

Уважаемый. Вы всерьез считаете формат скудным??? Конечно, если играть картой за 6 ман посмотри четыре карты подровай "может и ноль" - формат будет казаться скудным. Гоблины и так не тиер 1 , а ваш лист и на тир 3 не тянет.

[AsiDJumP]

Уважаемый. Вы всерьез считаете формат скудным??? Конечно, если играть картой за 6 ман посмотри четыре карты подровай "может и ноль" - формат будет казаться скудным. Гоблины и так не тиер 1 , а ваш лист и на тир 3 не тянет.

 

Приведи лист лучше?Назови карту,которой в такой деке можно подровать хотя бы 3 карты,дешевле 6?Формат в контексте такой деки,скуден.

[OptionParalysis]

Назови карту,которой в такой деке можно подровать хотя бы 3 карты,дешевле 6?

Treasure Cruise, фечки, два Steam Vents и можно хоть за одну дровать три.

Изменено 13 октября 2014 пользователем OptionParalysis

[ELF]

Приведи лист лучше?Назови карту,которой в такой деке можно подровать хотя бы 3 карты,дешевле 6?Формат в контексте такой деки,скуден.

 

Если ты выходишь на 6 ман, то это не значит, что тебе нужно много карт в руке.

Если ты поставил Зи-Ганга, то количество карт не играет роли, так как, скорее всего, ты будешь тратить свободную ману, чтобы жертвовать гоблинов, которых блокируют или в которых летит ремувал.

Если играть Пирфором (говорят, с Зи-Гангом отлично заходит), то можно расходовать ману на то, чтобы качать своих существ.

В общем, деке не столько нужен КА, сколько плотная курва и способы утилизировать свободную ману.

[AsiDJumP]

В общем, деке не столько нужен КА, сколько плотная курва и способы утилизировать свободную ману.

 

Точно,вот согласно этой мысли я и работаю над своим листом,создать плотность по курве вроде получилось,утилизировать ману как раз планирую через зи-ганга или оживляя мутаволты или кастя новых гоблинов,но вот придумать,как вменяемо дроваться,не получается.Часто бывает так,что маны много,а кастить нечего и надровать нечем,а оп в хитах.

 

Treasure Cruise, фечки, два Steam Vents и можно хоть за одну дровать три.

 

ага и еще Monastery Swiftspear и Delver of Secrets положить.

Изменено 13 октября 2014 пользователем AsiDJumP

[ELF]

Точно,вот согласно этой мысли я и работаю над своим листом,создать плотность по курве вроде получилось,утилизировать ману как раз планирую через зи-ганга или оживляя мутаволты или кастя новых гоблинов,но вот придумать,как вменяемо дроваться,не получается.

 

Если ты будешь грамотно расходовать свою ману, то неважно, сколько карт будет у тебя на руках - одна или семь.

Потому что иногда ты будешь хотеть поднять ещё одну ману, чтобы активизировать 2 мутаволта, а также проесть 2 гоблина под Зи-Ганга.

Как ты понимаешь, чтобы сделать это - тебе не нужно иметь много карт на руке.

[AsiDJumP]

Если ты будешь грамотно расходовать свою ману, то неважно, сколько карт будет у тебя на руках - одна или семь.

Потому что иногда ты будешь хотеть поднять ещё одну ману, чтобы активизировать 2 мутаволта, а также проесть 2 гоблина под Зи-Ганга.

Как ты понимаешь, чтобы сделать это - тебе не нужно иметь много карт на руке.

 

Я исхожу из того,что карты нужны в руку всегда,особенно в такой деке.Да и на 5 ход зи-ганг 99% получит ремувал и оставит только токены в лучшем случае.

Просто может я чего то не улавливаю,но мне гоблины видяться так:быстро и плотно ставить,ростить,пинать,остаток хитов дожечь.Проблема в последнем пункте,почти всегда нечем допинать,дожечь и пустая рука.

Изменено 13 октября 2014 пользователем AsiDJumP

[ELF]

Я исхожу из того,что карты нужны в руку всегда, особенно в такой деке.Да и на 5 ход зи-ганг 99% получит ремувал и оставит только токены в лучшем случае.

Просто может я чего то не улавливаю,но мне гоблины видятся так:быстро и плотно ставить, растить,пинать,остаток хитов дожечь. Проблема в последнем пункте, почти всегда нечем допинать, дожечь и пустая рука.

 

Карты за ход ты всё равно будешь дровать, так что пустая рука у тебя раньше 5-6-го хода вряд ли будет.

Положи Бражку, чтобы поднимать Гоблинов из кладбища.

Ещё были гоблины 3/3 из Лорвина, которые поднимали существо из кладбища в руку. Если подняли Гоблина - получали ускорение.

Идея такая - не замыкаться на том, что нужно именно дровать карты. А искать различные способы наполнять свою руку (два я только что привёл).

[AsiDJumP]

Карты за ход ты всё равно будешь дровать, так что пустая рука у тебя раньше 5-6-го хода вряд ли будет.

Положи Бражку, чтобы поднимать Гоблинов из кладбища.

Ещё были гоблины 3/3 из Лорвина, которые поднимали существо из кладбища в руку. Если подняли Гоблина - получали ускорение.

Идея такая - не замыкаться на том, что нужно именно дровать карты. А искать различные способы наполнять свою руку (два я только что привёл).

 

Согласен,что зацикливаться на стоит и надо искать что то еще.Но ни Ворт,ни второй гоблин мне не нравяться. Ворт как правило не доживает до следующего хода,а второй гоблин Warren Pilferers слишком дорогой для такого эффекта и не качается лиджем ибо черный.Думаю о Wort, the Raidmother,хоть 6 кост,но 2 токена и абилка с гранатой страсть как хороша.

[Kris]

План просто навалить малышей и играть на топ-деках очень плохой.

Вы не играли, а говорите. Лист вполне надежно убивает на 4 ход, игнорируя блокирующих ибо нас толпа и потеря одного не критична(напрягает только финик).

Т.е если опоненту не подвезли достаточно ремувала он ничего сделать не успевает. Вы с этой декой без ремула уж точно не успеете.

Изменено 13 октября 2014 пользователем Kris

[rigval]

Вы не играли, а говорите. Лист вполне надежно убивает на 4 ход, игнорируя блокирующих ибо нас толпа и потеря одного не критична(напрягает только финик).

Т.е если опоненту не подвезли достаточно ремувала он ничего сделать не успевает. Вы с этой декой без ремула уж точно не успеете.

Т.е. к тому моменту, когда та же аффинити уже съела лист без хейта или зоопарк сжег оппонента без ремувала. На 4й ход она выиграет только против дивана.

[Kris]

Т.е. к тому моменту, когда та же аффинити уже съела лист без хейта или зоопарк сжег оппонента без ремувала. На 4й ход она выиграет только против дивана.

По праздникам на 3-ый, по будням на 4-ый.

Афню я им успешно рейсю, мне кажется я ничуть не мендленне афни за исключением уж совсем раковых сдач с той стороны(которых против себя еще не видел)

Вообще обычно был рад этому матчу, т к имеею положительный результат по матчам с афней.

 

Также на ура рейсится конец, можно играть без хейта на рейс с штормом.

Дека очень быстрая, не стоит это недооценивать. Но к сдачам и ремувалу увы чувствительна.

 

Средняя хорошая сдача:

1) Goblin Guide

2) Spike Jester

3) Legion Loyalist + Goblin Bushwhacker

"У дивана" снесли 18 хитов, а в деке еще макаки и первых дропов может выйти 2. В этом случае уже "диван" унесли

Изменено 13 октября 2014 пользователем Kris