Dark Ascension / Возвышение Мрака

[alexbzg]

сначало трансформ, потом целим. Ведь написанно же прикрепляем только если перевернулись.

409.1c If the spell or ability requires any targets, the player first announces how many targets he or she will choose (if the spell or ability has a variable number of targets), then announces the targets themselves. A spell or ability can't be played unless the required number of legal targets are chosen. The same target can't be chosen multiple times.

 

413. Resolving Spells and Abilities

413.2c If an effect offers any choices other than choices already made as part of playing the spell or ability, the player announces these while applying the effect. The player can't choose an option that's illegal or impossible. (For example, a player can't avoid the consequences of not taking an optional action if he or she can't meet all the immediate requirements of that action.)

Example: A spell's instruction reads, "You may sacrifice a creature. If you don't, you lose 4 life." A player who controls no creatures can't choose the sacrifice option.

[Aniron]

Mrm83, то есть все-таки получается, что карта устойчива к контре, а следовательно, таки чуть лучше обычного Mind Control. Так намного интереснее.

Изменено 10 января 2012 пользователем Aniron

[GrBob]

Как я понимаю, нет респонсов на аттач ауры уже после нанесения боевых повреждений и после принятия решений флипать или нет.

 

Поясню. Были нанесены повреждения игроку. Триггер идёт в стек. Если противник спасовал, на разрешении триггера активный игрок выбирает флипать духа или нет. Если он выбрал флипать, то она переворачивается, становится аурой и вешается на существо противника. Если вдруг все существа были с хекспруфом или существ вообще не было, тогда аура идёт на грейв.

 

Но если до разрешения триггера ничего не было сделано (например, сидит человек и думает, у меня же три существа, я ж не могу дать им всем порчеустойчивость, вот как только он скажет на какое существо он хочет повесить ауру, тогда и сыграю "нельзя, существо имеет шрауд до конца хода"), то потом уже триггер резолвится и аура вешается.

Все не так Цель надо выбрать задолго до (при помещении триггера в стек). Если при разрешении триггера у целевого существа образовался хекспруф, то вся способность отменится и выбирать "флипать/не флипать" уже не придется.

[independent]

Mrm83, то есть все-таки получается, что карта устойчива к контре, а следовательно, таки чуть лучше обычного Mind Control. Так намного интереснее.

единственное что смущает меня, стоит ли это вялое улучшение такого гемороя. Вывести, пропустить ход, пройти в атаку, нанести повреждения и аж потом сыграть свой долгожданный Mind Control. Слишком много "если" и "кабы" у этой карты. Не взлетит.

Изменено 10 января 2012 пользователем independent

[Raengar]

Если в респонс на триггер мы имеем баунс/хеспруф/etc в цель, то можем просто не трансформить. Если все же потрансформим,то на резрешении цель нелегальна -> в могилу.

[basilis]

да плюньте вы на трансформ.

помедитируйте сначала как работает Lightning Rift и Words of War (апд. извините я другую карту имел в виду, но медитировать над картами не очень вредно, можно и над этой)

Изменено 10 января 2012 пользователем basilis

[Julegg]

да плюньте вы на трансформ.

помедитируйте сначала как работает Lightning Rift и Words of War (апд. извините я другую карту имел в виду, но можно медитировать над картами не очень вредно)

А что в этом сложного? Вроде с разъяснения взаимодействия стифля и циклинга достаточно понятно.

[/dev/null]

Мдааааа, как же печально со знанием правил у магов.

[basilis]

А что в этом сложного? Вроде с разъяснения взаимодействия стифля и циклинга достаточно понятно.

не знаю, не видел. ну вот типа есть лайтинрифт - когда цель называется, когда платится мана, когда респондить можно, чо будет если цель нелегальной стала (апд - извините, вопросительные знаки ривербоа съел). внезапно, у трансформера в хорошем приближении очень похожая механика работы.

Изменено 10 января 2012 пользователем basilis

[Julegg]

ну вот типа есть лайтинрифт - когда цель называется, когда платится мана, когда респондить можно, чо будет если цель нелегальной стала?

Сфиззлиться

а в статье про стифль писалось, что можно постифлить конкретно циклинг, а можно конкретно взятие карты с циклинга или поиск земли.

[basilis]

Сфиззлиться

а в статье про стифль писалось, что можно постифлить конкретно циклинг, а можно конкретно взятие карты с циклинга или поиск земли.

ээээ конкретно циклинг (тм) - это чо? или конкретно взятие. Можно поконтрить активируемую абилку, а что еще с циклингом можно сделать?О_О

 

а да. про слова войны забудьте. типа поймете как работает лайтин рифт - поймете, как ента новая фигня работает. на рифте меньше слов непонятных, проще.

Изменено 10 января 2012 пользователем basilis

[stingeraa]

На столе под контролем Андрея 4 Mountain, Lightning Rift и Words of War. Он активирует циклинг Miscalculation, который находится в его руке - (2), discard this card: draw a card. Срабатывает триггер от рифта.

Андрей выбирает цель - Grizzly Bears под контролем Николая. Стек выглядит так: сверху триггер от рифта, снизу активируемая способность циклинга. Вот в этом моменте в порядке АПНАП передаются приоритеты, здесь и могут быть респонсы у Николая в виде Ranger's Guile, а могут и не быть. Предположим, что их нет.

Резолвится рифт, Андрей платит (1), Рифт наносит 2 повреждения мишкам, проверяются SBA, Мишки умирают.

Теперь в стеке только циклинг. Андрей активирует способность Вордса за (1), называет цель - Николая, в стеке теперь активируемая способность Вордса и Циклинг. Оба игрока пасуют, верхний элемент стека разрешается, создается эффект замещения. Оба игрока пасуют, резолвится циклинг.

Срабатывает эффект замещения, Вордс наносит 2 повреждения Николаю.

Стек пуст.

Изменено 10 января 2012 пользователем stingeraa

[Julegg]

ээээ конкретно циклинг (тм) - это чо? или конкретно взятие. Можно поконтрить активируемую абилку, а что еще с циклингом можно сделать?О_О

Gempalm Polluter

можно поконтрить весь эффект, а можно поконтрить только момент взятия карты.

Изменено 10 января 2012 пользователем Julegg

[basilis]

Gempalm Polluter

можно поконтрить весь эффект, а можно поконтрить только момент взятия карты.

можно поконтрить луз, можно дро. все вряд ли одним стифлом получится.

[YurgeN]

2 Жулик: По моему это заблуждение.

Изменено 10 января 2012 пользователем YurgeN

[Julegg]

можно поконтрить луз, можно дро. все вряд ли одним стифлом получится.

702.27a Cycling is an activated ability that functions only while the card with cycling is in a player’s hand. "Cycling [cost]" means "[Cost], Discard this card: Draw a card."

702.27c Some cards with cycling have abilities that trigger when they’re cycled. "When you cycle [this card]" means "When you discard [this card] to pay a cycling cost." These abilities trigger from whatever zone the card winds up in after it’s cycled.

Если поконтритьь активацию циклинга, то разве и триггер не сфиззлиться?

[Duke Zero]

702.27a Cycling is an activated ability that functions only while the card with cycling is in a player’s hand. "Cycling [cost]" means "[Cost], Discard this card: Draw a card."

702.27c Some cards with cycling have abilities that trigger when they’re cycled. "When you cycle [this card]" means "When you discard [this card] to pay a cycling cost." These abilities trigger from whatever zone the card winds up in after it’s cycled.

Если поконтритьь активацию циклинга, то разве и триггер не сфиззлиться?

 

Конечно нет. Триггер срабатывает, когда игрок дискардит эту карту в качестве уплаты стоимость циклинга. Оплату ты поконтрить едва ли можешь.

А дальше есть две способности: активируемая (сам циклинг, оплаченный, в частности, дискардом) и триггерная. Нужно два стифла.

 

Апд: что значит "поконтрить активацию"? Можно поконтрить _способность_.

Изменено 10 января 2012 пользователем Duke Zero

[Achiles]

Мне, конечно, тоже интересно как работают правила магии, но предлагается завязывать с офтопом.

Пусть лучше сюда заглянет кто-нибудь из судей, объяснит что и как работает в одном сообщении, и снова вернемся к новому сету

[basilis]

на стифле предлагают контрить ативируемую или триггерную способность. В стеке одна активируемая способность, один триггер. Как-то не очень обе контрятся, не кажется? А то с такими заходами выйдет десмаркой зеленому и белому существу присылать привет.

 

бтв, тут вам судья пишет, у которого второй уровень был чуть пораньше, чем многие в магию начали играть, ага

Правильно вам уже давно написали, кажется, тоже человек с уровнем. Мне кажется, просто многих трансформ в заблуждение вводит. Поэтому привел пример, где другой выбор стоит - платить или нет. Слова войны спросонок вылезли, больше так не буду:(

Изменено 10 января 2012 пользователем basilis

[Julegg]

Апд: что значит "поконтрить активацию"? Можно поконтрить _способность_.

ну, это был намёк на то что суслинг активируемая абилка, ничего более

на стифле предлагают контрить ативируемую или триггерную способность. В стеке одна активируемая способность, один триггер. Как-то не очень обе контрятся, не кажется? А то с такими заходами выйдет десмаркой зеленому и белому существу присылать привет.

таки да, память, похоже ,подводит.

вечер, предпоследний раб день, отгул с обеда, простите алконавта

Зы: от вам ирсчквейк на 1 :equake:

Изменено 10 января 2012 пользователем Julegg

[independent]

тем временем

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=127108&d=1326207416

[Xander]

Любой толстый топик на топдеке в итоге скатывается либо к зафлуженному холивару, либо к обсуждению правил, далеких от названия топика.

 

Радуют подчерпнутые идеи для лимитед. Майнд контроль новый просто плохой, хватит троллить пожалуйста.

 

тем временем

http://forums.mtgsal...08&d=1326207416

Ого УВ Блейд заиграет в типе как никогда!

Изменено 10 января 2012 пользователем Xander

[widepw]

тем временем

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=127108&d=1326207416

Очередной пайломифик - БВ с костом 7, который убивается всем - дум блейд, ГФФТ, Воллей с морбидом, меткой. ну и сфинкс же карты дровает стабильней, не?

 

ЗЫ - здесь(http://mtgsalvation.com/dark-ascension-spoiler.html) он БВ а на фотке УВ7

Изменено 10 января 2012 пользователем widepw

[independent]

вот в общем

[Volkard]

Мне нравиться уродец (я про духа).

 

Какие ваши мысли - его ждет судьба скааба или все же...?