[teamsputnik] GW humans (нужна помощь с тестами к ПТ Гонолулу)

[Nova]

напишите слуачйных 50 листов - это будет приближением метагейма с большей точностью

напишите 50 случайных постов - это будет приближением истины с большей точностью чем слова васи.

вася, ну откуда в тебе весь этот баттхерт?

[basilis]

напишите 50 случайных постов - это будет приближением истины с большей точностью чем слова васи.

вася, ну откуда в тебе весь этот баттхерт?

я просто просмотрел весь топ старситей в поисках интересных техов и решений. ну заодно на имена посматривал. по большей части - случайные люди со случайными деками. ну это как метагейм протура по чемпионату россии оценивать.

[Medivh]

Ну так метагейм протура отбор к которому был в лимитедном формате это и есть случайные люди со случайными деками. Или ты хочешь с этим поспорить? (ну посмотри на состав российской делегации - один не доехал, второму не дали визу, третий не тестил и карт нет, четвертый пишет в тви что все деки прелесть, пятому деку собрали рабы - сам он ее в руки еще обв не брал)

мы не CFB, и не ожидаем от деки 5-0 результата в первый день. Наша цель это стабильные 3-2 (потом 2-1 на драфте) и выход во второй день. При этом мы ожидаем что мы будем играть сами не оптимально, и в большинстве случаев со стоковыми чудодеками. (список стокового прелестьа был приведен выше)

[profanat]

А где можно увидеть список кто ехал и кто не доехал?

[amarto]

А где можно увидеть список кто ехал и кто не доехал?

Артем Павлычев не доехал - не дали визу.

Про Влада Заикина никто из тех, кто едет, ничего не слышал.

[Bigboss]

... третий не тестил и карт нет, четвертый пишет в тви что все деки прелесть ...

 

Хотелось бы узнать, кто эти третий и четвертый?

[Nova]

Хотелось бы узнать, кто эти третий и четвертый?

Ракогон и Строев.

[amarto]

Хотелось бы узнать, кто эти третий и четвертый?

Оносов и Строев скорее

[lex_kazan]

Влад едет, позавчера на поезд провожали до Москвы, если что. декчойс вроде как БГ рампа

Изменено 7 февраля 2012 пользователем lex_kazan

[amarto]

Влад едет, позавчера на поезд провожали до Москвы, если что. декчойс вроде как БГ рампа

С одной стороны, это хорошая новость, что он едет.

С другой - плохая, что вы готовились отдельно ото всех. Вместе могло бы получиться лучше.

[Medivh]

Влад едет, позавчера на поезд провожали до Москвы, если что. декчойс вроде как БГ рампа

молодец!

[lex_kazan]

Тут несколько другая пробема, Валера, Влад готовился отдельно от нас, советы по составу колоды мы ему успели только в последний момент надавать, ну и кардпулом помогли чем смогли, он в реале редко в магию играет, модошник

[zinzinnat]

Ну не то, чтобы я ее в руки не брал.

 

Ну не то, чтобы я ее в руки не брал.

[Emperor]

А какой ник у этого Влада в модо? Чтобы хоть понимать что он тестил и видел ли я его!

Егор, да какая разница, главное что без синего колода)))

[FanTazZy]

BW токенов вы решили совсем не пробовать?

[amarto]

BW токенов вы решили совсем не пробовать?

Мы все пробовали, вплоть до автомилла и турбофога.

[Akira]

вопрос как партии против делвера?

сам играю похожей колодой и не могу найти эффективные способы для борьбы с ним.

[pushkin]

в процессе тестов как то не напрягался против него, талия многое творила.

[amarto]

вопрос как партии против делвера?

сам играю похожей колодой и не могу найти эффективные способы для борьбы с ним.

Матчап с делвером в плюс, иначе вся затея не имела бы смысла. Мэйном есть Талии и кошки, что еще надо-то?

[zinzinnat]

Вчера много играли с делвером, если нет гатшота в Талию, пондер за 2 маны ок. Если нет талии, можно просто завалить мясом, в окно пхнуть кошку в эквип.

Конечно, матч не в одну калитку, но при достаточном наигрыше в плюс.

[Medivh]

Финальный праймер: (далее тему можно закрывать)

Все что написано ниже, копипаста из тим-почты, все что ниже - адрессовано Егору, поэтому иногда я обращаюсь к нему на ты. Лень было поправлять.

СПАСИБО всем кто помогал с тестами и идеями.

 

p.s. я много где не разметил карты, извиняйте, поздно уже было. (2-30 ночи)

 

 

Финальный лист:

 

---------

Maindeck:

---------

 

4 Doomed Traveler

4 Champion of the Parish

4 Gather the Townsfolk

3 Thalia, Guardian of Thraben

3 Leonin Relic-Warder

4 Mirran Crusader

3 Fiend Hunter

4 Hero of Bladehold

 

4 Honor of the Pure

3 Sword of War and Peace

 

---- 36 Spells ----

 

12 Plains

4 Razorverge Thicket

4 Sunpetal Grove

4 Gavony Township

 

---- 24 Lands ----

 

 

Мейном все ROCK SOLID, что можно поменять в зависимости от личных предпочтений:

1) сейчас 24, можно играть 23 и добавить первый дроп - Gideon's

Lawkeper или что то из сайда в мейн.

2) По землям, если чувствуешь что Флудит Тауншипами, можешь срезать

один тауншип и добавить плейнс , это не то что бы прелесть идея, но вроде

как не самая лучшая. (не стоит добавлять форес, он тебя факапнет в

неподходящий момент - дека требовательна к белой мане)

3) Походи перед началом, присмотрись к мете, есть вариант добавить

четвертую талию мейном, вместо Финд Хантера, если много контролей и

делверов.

4) Дека не то что бы хорошо мулиганится, но лучше начать с приличной

руки в 5-6 карт, чем с медленной сдачи в 7 карт. Но Совсем уж

агрессивно мулиганиться не стоит, это не посты.

 

Дальше по сайду и по матчам:

----------

Sideboard: (сначала мой набросок, потом в самом конце еще раз, +

возможные опции по твоему желанию)

Числа могут не совпадать с тем, что написано ниже в отдельных матчах.

Очевидно нельзя заложиться на все. Выберешь сам.

----------

1 Ray of Revelation

2 Revoke Existence

1 Thalia, Guardian of Thraben

2 Sword of Feast and Famine

2 Celestial Purge

2 Mutagenic Grow / Faith's Shield (новая белая карта из DKA за W)

2 Garruk (новый) - тут не уверен, возможно еще белый шрайн. (гаруг мне

нравится больше, если сомневаешься положи одного)

2 Gut Shot / Dismember

1 Fiend Hunter

 

---------------------

--- УВ делвер, УР делвер, дечки на делверах (темпо деки, на дешевых

спелах и снапкастере)

хороший матч, не бай конечно, но матч плюсовой, наш план победы до

сайда это мейновый котик в пику (они сейчас все будут играть пикой и

новой продрочкой за У из DKA). Так же наш главный козырь в этом матче

это Талия. Финд Хантер не очень хорош, так как у него много баунса и в

целом существа очень плохие. Гейста боятся не стоит, ты с ним

меняешься в блоке половиной существ, либо убиваешь ферст страйком.

(талия, крузейдер)

Мечи в этом матче не очень, из за баунса.

В этом матче мы битдаун, а он контроль. у нас более быстрые сдачи и выше темп.

 

Наш план на сайд:

- 3 РВ меча (он точно посайдит ответы + против баунса ты не

прорвешься, + у него много синих сущест)

- 1-2 крузейдер (4 крузейдера в этом матче много, едим баунсу и т.д.)

+ 1 Талия (очевидный раздербан в этом матче)

+ 2 Мутагеник Гроу (нужен нам что бы защищать талию и парижа) / в этом

слоте можно попробовать новый спел из DKA: Faith's Shield неплохой

ответ на баунс, ремувал, и вообще на все подряд. Присмотрись к нему.

Он защищает крузейдера, а мутагеник нет, но стоит на ману дороже (под

талией 2, а мутагеник за 1) / мисстеп

+ 1-2 ГадШота / Расчлен / Дивайн Офферинг

 

Что будет он сайдить:

у него новый спирит Dungeon Geists (2УУ, 3/3 полет, когда входит,

тапни существо, не растапывается пока гейст не умрет). Такой нас

парит.

Еще они будут иметь Какое кол-во ответов на меч (если решишь его не

отсайживать), будут иметь мисстеп скорее всего (парочку), будут иметь

свои мечи (РВ) парочу. ВОзможно врас, но я таких не видел.

 

Он будет стараться играть в контроль. Твоя задача навалить мясца, или

прикрыться талией и выиграть на темпе.

 

----------------------------

Миррор (ув хуманы, гв хуманы)

----------------------------

Мы хорошо играет с УВ версией, так как у нас лучше земля (тауншип),

План на игру: внезапный меч, или через героя.

 

- 3 Талии (не парит)

- 1 Крузейдера. Ему есть чем его блокировать.

- можешь убрать дополнительно 1 сбор горожан вместо второго

крусайдера и положить доп ревок или существо

+ 1 Финд Хантер

+ 2 ГадШот / Расчлен / протекшен за белую манку (можешь посплитить тут слоты)

+ 1 Ревок Экзистанс (убивает антены, мечи), можно втрой досайживать

ревок, если там хеви артефакты и энчанты

 

Что еще возможно будут сайдить в этом матче:

Ангелик Дестини. Ее возможно будут сайдить УВ версии и вешать на

Трафта. Не парит, одну атаку пропустишь, потом у тебя котик или Ревок.

Могут посайдить врас. Заложись.

ГадШоты, Расчлены, Кольца Обливиона.

 

----------------------------

Темперед Стил

----------------------------

Это чуть плюсовой матч. Их напрягает мейновая Талия (Темперед Стил,

Глинт Хавк, Спелбомба, Мокс, Диспач - это все спелы а не существа)

До сайда у тебя так же мейновые котики, что их довольно сильно напрягает.

В этом матче мы скорее контроль, так как мы можем пожрать внезапному стилу.

 

По сайду:

- 3 РВ меча ( он их не сильно парит, так как они быстро раскасчивают

руку да и им есть кем блочить тушку под мечом + сайдят ответы)

- 1 Крузейдер (или талия) - медленноват.

+ 2 Ревока

+ 1-2 Рей Оф Ревелейшенс (стил, ринги)

+ 0-1 Дивайн Офферинг / ГадШот / Расчлен (первый предпочтительнее)

 

Что он будет подсайживать:

Ринги, Белые Герои, РВ мечи, возможно мисстеп

 

--------------------------

БВ токены, ГВ токены, Многоцветные токены

--------------------------

Мачт не лучший, но и не плохой. Средний или чуть ниже среднего. Нас

напрягают несметное кол-во существ. Но таких дек не много.

Защищай талию, прорывайся на темпе. Их земля сильно лучше твоей в

лейтгейме. Много плейнсволкеров

 

Сайд:

- 1 Финд Хантер

- 1 Крузейдер (или Сбор горожан)

+ 1-2 ревока - кольца, антены

+ 1-2 Луча Ревелации (или Ревока) - убивает кольца и антены

+ 0-2 Целестиал Пуржа - зависит от билда, если там Лилиана посайди

пуржы (убивают сорина и лилю)

 

если найдется место в сайде на ретчет бомбу или обло-ринги - сайди их

 

Что могут посайдить:

скорее всего посайдят врасы, ответы на меч, убийство существ. Дек мало

таких видел. Не могу точно сказать.

 

 

------------

Рампо-образные деки на титанах, БГ, РГ, РГб и т.д

------------

Плохой матч. Мы тащим на талии и темпе. В поздней игре у нас почти нет шансов.

 

- 3 РВ меча

- 1 финд хантер

- 0-3 котика (если там вурмы, оставь котиков, если там Сфера Солнца

тоже оставь котиков)

+0-1 Талия - смотри по ситуации

+2 БГ меча

+ 0-2 Мутагеник гровса (защищать нашу талию и других парней, особенно

против версий с красным

+ 0-2 Целестиал пуржа (против черной верии - ломает титана и курзу -1-1)

+ 0-2 Гаррука / белых шрайна. Смотри по ситуации если там аллиновая

версия в разгон, то это не надо сайдить, если более контрольная то

сайди.

 

Дополнительно можно отсайживать остальных финд хантеров - они не очень.

Плохо натестили этот матч. Слишком много там разных версий запалилось.

Посайдить могут что угодно, в основном масс ремувал, курзу. ГадШоты.

 

-----------

УБ контроль, УБВ контроль, другие контроли

-----------

Матч не очень, сильно зависит от их деки. Там может быть как и совсем

параноя. так и бай. Их очень сильно парит талия и темповая раздача. У

них у всех черных версий будет курза -1-1 в количестве. В этом матче

хороша антена наша и собор горожан.

 

- 3 РВ меча

- 3 ФИнд Хантера (если там совсем нет существ)

+ 1 Талия

+ 0-2 БГ меча (смотри по ситации)

+ 2 Гаррука / Шрайна

+ 0-2 Лоял Катара - если слоты будут в сайде положи таких, они хорошие

+ 2 Луча Ревелации / Целестиал Пуржа (против курзы)

 

Сайдить будут масс ремувал, типа зенита, врасов, убей убей убей всех

убей, убей быстро, убей много и т.д.

 

 

----------

Дека на Личе и Хартлес Саммонинг

----------

Хороший матч, их парит талия, и у них плохо с агро дечками. Мы это

совсем почти не тестили, так что тут могу ошибиться. (сыграли 1-2

матча)

 

- 1 РВ меч

- 1 котик

- 1 крузейдер

+ 1 Талия

+ 2 Целестиал пуржа (убивают лича)

 

хз что будут сайдить, масс ремувал вероятно.

 

-----------

Моногрин

-----------

Средний матч, сильно зависит от нашей сдачи

У них дечка на парне за ГГ, метаморфе, дангрув Элдере и зенитах. Их не

парит талия. Но зато их вот это да парит Крузейдер.

Тебя парит их РВ меч (они играют в 4 меча).

Еще у них есть Зенит за парнем 4.4 дай всем зеленым интимидейт (парень

за 5 ман, с зенита на 6)

 

- 3 РВ меча

- 3 Талии

+ 2 БГ меча

+ 1 Финд хантер

+ 0-2 Гаррука / шрайна

+ 1-2 ГадШота / Расчлена (убивать птиченьку т1)

+ 0-2 Ревоука - убивает меч и магнит

 

Они против тебя будут сайдить 3 магнита (поэтому мы не убираем

котиков) и 2 Натуралайза.

 

 

------

дечки на зомбях, рандомные деки с красным

-------

- 0-3 талии (по ситуации)

- 3 котика

+ 2 Целестиал Пурж

+ 1 Финд Хантер

+ 2 Мутагеника / протекшен за W

+ ревоки, гадшоты по ситуации.

 

 

 

------------------

 

Еще раз Сайд и что можно поменять по ситуации:

 

1 Ray of Revelation

2 Revoke Existence

1 Thalia, Guardian of Thraben

2 Sword of Feast and Famine

2 Celestial Purge

2 Mutagenic Grow / Faith's Shield (новая белая карта из DKA за W)

2 Garruk (новый) - тут не уверен, возможно еще белый шрайн. (гаруг мне

нравится больше, если сомневаешься положи одного)

2 Gut Shot / Dismember

1 Fiend Hunter

------------------------------

 

Опции, но на мой взгляд менее эффективные:

- 1-2 Divine Offering - темперед стил, делвер

- Ретчет Бомба 1-2 - токены

- 2 Обло-ринги - рандомные дечки, контроли, токены

- 3-4 Белый шрайн вместо гаррука - контроль, рампа

- Расчлены - ну просто если ремувала мало

- Мортарпод - токены, ГВ деки

- Ангелик Дестини (мне совсем не нравится) - моногрин, мирор

- Персекьютор Голем (за 5 ман поставь 3 штуки по 3/3) - мирор, моногрин

 

все, за сим прощаюсь, удачи - не кипай прелестьорук.

 

p.s. Собрание горожан иногда ставит 5 токенов а не 2х. Помни об этом.

Легко факапнуться.

Изменено 8 февраля 2012 пользователем Medivh

[Cleric]

Праймер ок, удачи Егору с этой колодой!

 

апд. Вновь открыта по желанию авторов)

Изменено 9 февраля 2012 пользователем Cleric

[Kirillius]

------------

Рампо-образные деки на титанах, БГ, РГ, РГб и т.д

------------

Плохой матч. Мы тащим на талии и темпе. В поздней игре у нас почти нет шансов.

 

- 0-3 котика (если там вурмы, оставь котиков, если там Сфера Солнца

тоже оставь котиков)

Сферами Солнца в рампах играют чуть более чем все, так что котов в любом случае надо оставлять.

Плюс убирает блокера-солемна не давая оппоненту потянуть за него карту (чтоб зайти в атаку на много, а следующей - добить), убирает чарку -1/-1 в черной версии.

Изменено 9 февраля 2012 пользователем Kirillius

[Medivh]

После прочтения праймера игроком, остались некоторые вопросы, которые поясняются ниже:

 

Есть пара вопросов.

 

Расскажи мне подробнее про гаррука нового. Я интуитивно чувствую, что он хороший в некоторых матчах. Расскажи про него подробнее.

Мы сайдим его против 3-х матчей - рампы, моногрина и контроля. При этом как мы его используем, какие опции? Правильно я понимаю что:

- против рампы мы кладем токенов 2/2 как КА, чтобы восстановиться после масс-ремувала

- моногрин - мы используем его как ремувал, защищаем и кладем парней с дестачем, чтобы убить дангрова

- контроль - КА против масс-ремувала, как и против рампы

 

?

 

При этом мы в 2 матчах из 3, где сайдим гарруков, не убираем талию. Это норм? Талию ведь нам, скорее всего, сами убьют?

 

Матч с базовым головинским ГВ - что с ним?

 

Почему мутагеник и новая карта за W у тебя лежат сплитом в одном слоте? Новая карточка это ведь чтобы зайти в летал, а мутагеник более широкая область применения, нет?

 

Мне не оч нравятся пуржи. Курзу мы убиваем лучом. Вероятность встретить зомби 5%, сорина мы если на ходе убьем героем в атаке...

 

> Расскажи мне подробнее про гаррука нового.

Ты все правильно понял.

Против моногрина это просто блокеры (много блокерв) под дангрува.

Против контроля, это просто форма адвантаджа в поздней игре. Ты врядли

будешь его ставить на 4ый ход. А позже там уже пофиг на талии. При это

я думаю что ставить его надо в пустой стол после свипера (что бы в

контру не попасть), а там уже не будет талии

Против рампы это спорный слот. Я написал что сайдить его надо против

рампы с большим кол-вом ремувала. Смысл такой же как и против

контроля.

 

> Матч с базовым головинским ГВ - что с ним?

я написал, он попал в категорию ГВ токены. или в категорию миррор.

Что с ним? это хороший матч. у тебя сильно выше темп. а мясо то же. у

тебя есть антена у него нету. Сайд против них в пункте про ГВ. Чисто

головинского ГВ не будет. Будет дека на ГВ токенах. я написал про нее.

 

> Почему мутагеник и новая карта за W у тебя лежат сплитом в одном слоте? Новая карточка это ведь чтобы зайти в летал, а мутагеник более широкая область применения, нет?

Да уж. вот это да у тебя туго с новыми картами. При чем тут пройти в летал?

карта за W дает защиту от цвета. Это защита от ремувала, баунса и

прочее. Мутагеник тебе нужен что бы защищать письку от гадшота и -1-1

в черном. Эта карта делает тоже самое. Если ты собрался мутагеник или

эту карту кастить в атаке - лучше вообще не забивй эти слоты. Суть

этих 2х карт, в том, что матч с делвером и другими деками где мы эт

сайдим. Нам очень очень критично защитить талию или парижа в 1-2-3

ходы. Больше от этой карты ниче не требуется. Ну очевидно что под

картой за W можно пройти в летал, но она не для этого лежит.

 

> Мне не оч нравятся пуржи. Курзу мы убиваем лучом. Вероятность встретить зомби 5%, сорина мы если на ходе убьем героем в атаке...

У нас в листе нету Таймели Реинфрсментс, что нужно с красными деками.

Пурж Лежит от дек с красным, от Моноблека, дечки на ЛИЧЕ И САМОНИНГЕ и

от БГ рампы на черном титане и курзе (тебе его нечем убить). ПО

совместительству пурж еще задевает другие матчи. о которых я написал.

Но основное его назначение это то что выше.

Если совсем не нравится срежь, но подумай что ты досайдишь в матче на

личе и против черных/красных дек (ремувал какой то видимо, или

защиту). Я бы оставил. Он ремувит из игры, а это важно в матче с

личем. + ты можешь им сломать самонинг. хотя тоже самое делает

например комбинация из котика и хатера. ну [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] меняй если не

нравится. На что заменить я написал выше.

 

 

p.s все что выше - копипаста.

p.s.p.s идеи и мнения приветствуются - до протура есть еще один продуктивный день у Егора. И 2 дня у нас.

Изменено 9 февраля 2012 пользователем Medivh

[zinzinnat]

Gut Shot vs Dismember ?