[Standard] Новая жизнь бело-зеленых хуманов и прочих токенов

[Asssasssin]

Расчехляй отец берданку (с).

Кто с чем а я со своим горшочком.

Конечно тему можно перенести в казуал, но все же пару слов скажу.

 

Мету снова накренило и к власти пришли упыри, реаниматор и прочие новички, оставив цеплятся за борт и приспосабливаться Humans-deck и Делвера.

И вот какая забавность - гв токенцов чуть попустило. Ушли львята бесстыдно забирающие шрайн, о-ринг и мортаподу, делверы сейчас озадачены нетлеющим врагом.

И вот седня решил попробовать своих старых зверят. Чуть подточил под мету, и.... неплохо так смог сиграть с типовыми заправлами.

 

8 [iSD] Plains (2)

4 [iSD] Gavony Township

4 [iSD] Forest (1)

4 [M12] Sunpetal Grove

4 [sOM] Razorverge Thicket

 

// Creatures

4 [iSD] Doomed Traveler

4 [NPH] Blade Splicer

1 [iSD] Geist-Honored Monk

 

// Spells

3 [MBS] Mortarpod

4 [iSD] Midnight Haunting

4 [iSD] Intangible Virtue

4 [NPH] Shrine of Loyal Legions

4 [iSD] Garruk Relentless/Garruk, the Veil-Cursed

4 [M12] Oblivion Ring

3 [M12] Day of Judgment

1 [M12] Timely Reinforcements

 

// Sideboard

SB: 2 [M12] Timely Reinforcements

SB: 3 [NPH] Surgical Extraction

SB: 4 [M12] Celestial Purge

SB: 2 [DKA] Ray of Revelation

SB: 2 [iSD] Stony Silence

 

Вопрос простой, как думаете если абстрагироваться от меты то какие карты кроме Ray я можно из нового сета попользовать в ГВ-Токенах?

[SmokingKIllz]

Расчехляй отец берданку (с).

Кто с чем а я со своим горшочком.

Конечно тему можно перенести в казуал, но все же пару слов скажу.

 

Мету снова накренило и к власти пришли упыри, реаниматор и прочие новички, оставив цеплятся за борт и приспосабливаться Humans-deck и Делвера.

И вот какая забавность - гв токенцов чуть попустило. Ушли львята бесстыдно забирающие шрайн, о-ринг и мортаподу, делверы сейчас озадачены нетлеющим врагом.

И вот седня решил попробовать своих старых зверят. Чуть подточил под мету, и.... неплохо так смог сиграть с типовыми заправлами.

 

8 [iSD] Plains (2)

4 [iSD] Gavony Township

4 [iSD] Forest (1)

4 [M12] Sunpetal Grove

4 [sOM] Razorverge Thicket

 

// Creatures

4 [iSD] Doomed Traveler

4 [NPH] Blade Splicer

1 [iSD] Geist-Honored Monk

 

// Spells

3 [MBS] Mortarpod

4 [iSD] Midnight Haunting

4 [iSD] Intangible Virtue

4 [NPH] Shrine of Loyal Legions

4 [iSD] Garruk Relentless/Garruk, the Veil-Cursed

4 [M12] Oblivion Ring

3 [M12] Day of Judgment

1 [M12] Timely Reinforcements

 

// Sideboard

SB: 2 [M12] Timely Reinforcements

SB: 3 [NPH] Surgical Extraction

SB: 4 [M12] Celestial Purge

SB: 2 [DKA] Ray of Revelation

SB: 2 [iSD] Stony Silence

 

Вопрос простой, как думаете если абстрагироваться от меты то какие карты кроме Ray я можно из нового сета попользовать в ГВ-Токенах?

 

Сорина посплэшить,я так понимаю,не предлагать?

[Asssasssin]

Сорина посплэшить,я так понимаю,не предлагать?

That's right baby, that's right ©

[Akira]

сорин не круто.)

извлечения кстати хорошо с бомбами справляются.) токены вообще дека способная. но не хватает чего-то. сам играю township tokens где герои гарруки и компания. ибо отчаялся играть токенцами из-за врасов, черных зенитов и бомб.

 

думаю 3сплайсера хватит. хотя сам в 4 играю но делвер смеется.но и дека у меня другая.

 

в какатрисе сам токенов тестирую, но там совсем сырой лист.

[Трулулу]

Вопрос простой, как думаете если абстрагироваться от меты то какие карты кроме Ray я можно из нового сета попользовать в ГВ-Токенах?

Вопервых

Gather the Townsfolk

И можно посплешится в черный для

Vault of the Archangel

Lingering Souls

[Ryo-oh-ki]

Сорина посплэшить,я так понимаю,не предлагать?

Сорин слишком медленный и финансово совершенно не обоснованый.

За 4-й манакост на столе гораздо приятнее видеть Hero of Bladehold- это раз. Один Сорин стоит как 2.5 Героя- это два. Из-за отсутствия рампы мы не можем перегружать 4-й кост- это три. И на пятый ход гораздо приятнее и логичнее прокачать кричей, чтобы добить оппонента.

Это уже не говоря о том, что Gavony Township качает куда как эффективнее, чем Сорин, да и после Героя на 4-й ход у нас есть, что прокачать, а вот после Сорина есть прокачка (одноразовая и только в атаку), да нет бойцов.

Изменено 10 марта 2012 пользователем Ryo-oh-ki

[Xroft]

Increasing Devotion как вариант против контролей.Даже есть мифические флешбек если партия затянулась

[timanid]

Положи в сайд 4 Крузайдера, как человек много играющий зомбями точно могу сказать он очень крут в этом матче

[Achiles]

Господа модераторы, а нельзя ли как только в качестве аргументов начинает выступать финансовый вопрос переносить тему в казуал раздел?

Логичнее автору сообщения объяснить, что такие аргументы здесь не канают, чем целую тему переносить в казуал.

Да и это был лишь один из аргументов.

 

Сплеш на черный себя оправдает. Духи с флешбеком и земелька хорошие.

На каком-то из последних гран-при/про-туре токены в топ8 вроде были. На сайте визардов поищите лист, если кому интересно.

 

UPD: http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gplil12/welcome#0

Промотать вниз, пока не увидите дек-лист токенов

Изменено 10 марта 2012 пользователем Achiles

[DDerevo]

Логичнее автору сообщения объяснить, что такие аргументы здесь не канают, чем целую тему переносить в казуал.

 

Объясняю на играбельности карты цена никак сказывается, надеюсь это не надо обосновывать или доказывать? Соотв при обсуждение колод для турниров аргумент цены не имеет никакой силы и если такие аргументы применяются значить обсуждается что-то кухонноказуальное соотв тему пора перенести .

[Odindvatri]

Господа модераторы, а нельзя ли как только в качестве аргументов начинает выступать финансовый вопрос переносить тему в казуал раздел?

 

Возможность положить карточку, которая делает больше, а стоит меньше - это казуальный аргумент? Ооокей.

[DDerevo]

Возможность положить карточку, которая делает больше, а стоит меньше - это казуальный аргумент? Ооокей.

делает больше аргумент нормальный, стоит меньше это аргумент казуальный. Честно не понимаю почему это нуждается в пояснении.

[Odindvatri]

делает больше аргумент нормальный, стоит меньше это аргумент казуальный. Честно не понимаю почему это нуждается в пояснении.

 

Потому что "и". Речь не шла о цене, как об отдельном аргументе. На фоне этого слова про казуальность в том виде, в котором Вы написали, смотрятся, простите, дешевыми понтами. Ну в общем явно не то, за что стоило цепляться да еще и в такой форме.

Собственно Achiles уже всё написал. Предлагаю закончить оффтоп, есть у меня подозрение, что каждый останется при своем мнении.

[PavlovMichail]

Насчёт того что Сорин хуже героя не согласен, это очень спорное утверждение. Ибо по тестам герой при выходе нечего не делает, обычно получая ремувал или снаг, да он заставляет оппанента искать ответы, но если они у него есть то это просто потеря темпа. Опять же Сорин при входе может дать эмблему, если и если у нас есть существа то это уже становится преимуществом, так как может выиграть сдесь и сейчас. Сорин ставит чёрных кричь с лайфлинком, что само по себе не плохо, так как у нас большенство кричь белые.

В общем я не утверждаю что Герой хуже или лучше Сорина, для меня они примерно равнозначны. У обеих есть свои плюсы и минусы.

Сам играю 3 Соринами и 2 Греоями и считаю что это оптимально.

+ к крузайдерам, ибо они лечат матчи с инфектом и зомбями...

Изменено 11 марта 2012 пользователем PavlovMichail

[DDerevo]

Потому что "и". Речь не шла о цене, как об отдельном аргументе. На фоне этого слова про казуальность в том виде, в котором Вы написали, смотрятся, простите, дешевыми понтами. Ну в общем явно не то, за что стоило цепляться да еще и в такой форме.

Собственно Achiles уже всё написал. Предлагаю закончить оффтоп, есть у меня подозрение, что каждый останется при своем мнении.

Ну само собой дешевые понты, разумеется и ничего кроме них, правда в чем они и перед кем не особо ясно, но разве это важно... Но оффтоп закончу да, все всем довольны, одному мне не сидится спокойно.

[Mik]

Сорин сам по себе хороший, не поспоришь.

Живет после DoJ, бомбы, хелит, качает, ломает.

Единственное что смущает - темп. Действительно, земельки могут быть полезнее на 4 ход.

Чем-то это мне напоминает ситуацию "Кос VS Герой", где к согласию так и не пришли. Мое мнение - играть надо и тем и другим, гонять карточки между мейном и сайлом в зависимости от меты.

И да - цена это все-таки не аргумент, Джейсами 2.0 играли и не жаловались.

[Mrm83]

Насчёт того что Сорин хуже героя не согласен, это очень спорное утверждение. Ибо по тестам герой при выходе нечего не делает, обычно получая ремувал или снаг, да он заставляет оппанента искать ответы, но если они у него есть то это просто потеря темпа.

 

В общем, как я понял, если у оппонента есть ответы на ваши угрозы, то все ваши угрозы просто потеря темпа...забавно Ну вот реально из-за таких вот высказываний не хочется даже участвовать в обсуждении..

[PavlovMichail]

В общем, как я понял, если у оппонента есть ответы на ваши угрозы, то все ваши угрозы просто потеря темпа...забавно Ну вот реально из-за таких вот высказываний не хочется даже участвовать в обсуждении..

Смотри, допустим Сорин даже если его убивают, тут же, даёт нам минимум эмблему +1/+0, это уже что то. Geist-Honored Monk даёт нам 2 токенов-духов, Blade Splicer даёт нам токен голема,даже если их убьют после этого, от них всё равно будет польза, от героя же польза только в том случае если он атакует. Я это собственно и имел в виду. Так что делаеко не все угрозы = потеря темпа. А поиграв героями, в различных ситуациях я высказываю свою точку зрения, вот и всё

Изменено 11 марта 2012 пользователем PavlovMichail

[Трулулу]

Насчёт того что Сорин хуже героя не согласен, это очень спорное утверждение. Ибо по тестам герой при выходе нечего не делает, обычно получая ремувал или снаг, да он заставляет оппанента искать ответы, но если они у него есть то это просто потеря темпа. Опять же Сорин при входе может дать эмблему, если и если у нас есть существа то это уже становится преимуществом, так как может выиграть сдесь и сейчас. Сорин ставит чёрных кричь с лайфлинком, что само по себе не плохо, так как у нас большенство кричь белые.

В общем я не утверждаю что Герой хуже или лучше Сорина, для меня они примерно равнозначны. У обеих есть свои плюсы и минусы.

Сам играю 3 Соринами и 2 Греоями и считаю что это оптимально.

+ к крузайдерам, ибо они лечат матчи с инфектом и зомбями...

 

Все зависит от меты. Если много монореда, то Герой лучше сорина, на второй ход герой в атаке сделает больше пользы так как вытянет 2 токена и батркрай даст. А сорин либо-то либо-то делает. Чаще всего вторая атака героем становится летальной для оппонента. А сорин пока раскачается...

Так что на мой взгляд точно сказать кто из них тут лучше сложно. Но склоняюсь к герою.

 

И кстати вопрос в цене тут все таки тоже может быть аргументом. Если карты одинаково полезны, то зачем переплачивать?

Ну или играйте часть того и часть того чтобы больше опций было.

Изменено 11 марта 2012 пользователем Трулулу

[Cleric]

Карты одинаково полезны это лол

Изменено 12 марта 2012 пользователем Cleric

[PavlovMichail]

Все зависит от меты. Если много монореда, то Герой лучше сорина, так как Сорин на входе ловит 3 дырки от бримстоун воллей, инсинирейта, и других спелов в 3 дырки, а дух 1\1 с лайфлинком не так сильно поможет выжить. а вот 4 дырки герою одним спелом, уже сложнее нанести. Да и на второй ход герой в атаке сделает больше пользы так как вытянет 2 токена и батркрай даст. А сорин либо-то либо-то делает. Чаще всего вторая атака героем становится летальной для оппонента. А сорин пока раскачается...

Так что на мой взгляд точно сказать кто из них тут лучше сложно. Но склоняюсь к герою.

 

И кстати вопрос в цене тут все таки тоже может быть аргументом. Если карты одинаково полезны, то зачем переплачивать?

Ну или играйте часть того и часть того чтобы больше опций было.

В принцы пе всё логично, но мне кажется ты рассматриваешь картонки в вакуме, а ни как состовная часть деки. В вакуме, соглашусь герой сильнее напрягает, но не всегда. Насчёт примера с моноредом, это как повезёт, моноред может к примеру взять героя под контроль и допинать нас им же..при таком раскладе герой уже ни так хорош для нас. Да и то что прелитит в Сорина, не прилетит в нас, это уже радует.

Сорин более контрольный, но я подразумиваю что токены это не чистая агра.

В общем согласен что играть нужно и тем и другим, так как герой очень хорош, что бы от него отказаться вовсе, многие партии он помогает затащить. Но и Сорин решает в иных ситуациях, думаю что спорить об этом бессмысленно. Играть надо тем что нравится

Единственная проблема, это то что нам приходится добавлять третий цвет, если мы хотим играть Соринами, Душами, Подзамками....

Изменено 11 марта 2012 пользователем PavlovMichail

[DDerevo]

Все зависит от меты. Если много монореда, то Герой лучше сорина, так как Сорин на входе ловит 3 дырки от бримстоун воллей, инсинирейта, и других спелов в 3 дырки, а дух 1\1 с лайфлинком не так сильно поможет выжить. а вот 4 дырки герою одним спелом, уже сложнее нанести. Да и на второй ход герой в атаке сделает больше пользы так как вытянет 2 токена и батркрай даст. А сорин либо-то либо-то делает. Чаще всего вторая атака героем становится летальной для оппонента. А сорин пока раскачается...

Так что на мой взгляд точно сказать кто из них тут лучше сложно. Но склоняюсь к герою.

Я верно понял что Сорин ловит 3 дырки от спела и умирает или всеже имелось ввиду что опп потратит два спела? если первое то мне интересно как это происходит?

[Jasker]

Я бы не стал колоду с гавони сплешить еще и на черный: Сорин с душами это клево, но пусть лучше в бв-токенах лежат. Так портить манабазу ,чтобы сомневаться насчет того - круче плейнсволкер или существо - не разумно.

[Трулулу]

Я верно понял что Сорин ловит 3 дырки от спела и умирает или всеже имелось ввиду что опп потратит два спела? если первое то мне интересно как это происходит?

 

Сорин на входе имеет 3 очка верности, в ответ навход получает ремувал(бримстон воллей\ или инсинирейт) от оппонента, если нам нужен батл край, то он остается без очков верности, обижается и уходит на следующий ход), или делает духа от которого толку меньше чем от двух духов с батлкраем.

Герой имеет 4 жизни значит бримстон воллей\ или инсинирейт чтобы его убрать недостаточно.

Изменено 11 марта 2012 пользователем Трулулу

[Cleric]

Сорин на входе имеет 3 очка верности, в ответ навход получает ремувал(бримстон воллей\ или инсинирейт) от оппонента, если нам нужен батл край, то он остается без очков верности, обижается и уходит на следующий ход), или делает духа от которого толку меньше чем от двух духов с батлкраем.

Герой имеет 4 жизни значит бримстон воллей\ или инсинирейт чтобы его убрать недостаточно.

 

в ответ на вход? почитайте правила, пожалуйста

Изменено 12 марта 2012 пользователем Cleric