Голубые стенания

[Texen]

Пусть играет хуманами, идея та же только кричетайп другой. Наваливай, после враса снова наваливай. Вот аллаи буквально год назад были ровно такие же, вообще как сливеры один-в-один. Не вижу проблемы.

Это другая песня. Ты говоришь про некую спортивную магию. А есть магия идейная. И в ней нужно чётко разделять мерфолков, человечков и щепок. И нельзя путать с кухонной магией, т.к. желательно играть турниры с разными людьми.

[stingeraa]

Это другая песня. Ты говоришь про некую спортивную магию. А есть магия идейная. И в ней нужно чётко разделять мерфолков, человечков и щепок. И нельзя путать с кухонной магией, т.к. желательно играть турниры с разными людьми.

Ну играй ЕДХ сливерами, в чем беда-то?

В легаси вполне можно сбилдить 16counterspells.dec, если задаться целью.

А то, что нетдекнуть нельзя - так это твоя беда, наверное.

[Cleric]

Проблема в том, что товарищ хочет играть тип2, но не деками типа ехал хантмастер через делвера, вдруг видит а там рампа одна прячется. Вобщем в этом вся и суть. Хочется не просто играть старыми картами, а старыми архетипами в современном типе 2. Я вот знаю как минимум одного человека, который жаждет увидеть в типе сливеров.

 

Так не бывает. А я хочу в тип2 увидеть как гигантские собакомартышки из космоса сражаются с десептиконами на дне океана, дальше что?

[zeliboba]

Нет, ну а где я не прав?

 

Дело не в твоей правоте (ты, кстати, прав, если что), а в способе ее донесения до адресата. В твоих постиках (между прочим - не только в этой ветке) слишком много императива и повелительных наклонений. Слова типа "иди и поиграй своими карточками там-то" или вообще "проваливай играть" тянут как минимум на оффенс. Саша (Texen) - человек сдержанный и взрослый (старше тебя лет на 10, как минимум), поэтому он пропускает это мимо ушей. А менее сдержанный юзер давно бы послал тебя с твоей категоричностью куда подальше по принципу "не стоит говорить мне, что делать, и я не скажу вам, куда вам стоит идти".

Изменено 5 июня 2012 пользователем zeliboba

[stingeraa]

Дело не в твоей правоте (ты, кстати, прав, если что), а в способе ее донесения до адресата. В твоих постиках (между прочим - не только в этой ветке) слишком много императива и повелительных наклонений. Слова типа "иди и поиграй своими карточками там-то" или вообще "проваливай играть" тянут как минимум на оффенс. Саша (Texen) - человек сдержанный и взрослый (старше тебя лет на 10, как минимум), поэтому он пропускает это мимо ушей. А менее сдержанный юзер давно бы послал тебя с твоей категоричностью куда подальше по принципу "не стоит говорить мне, что делать, и я не скажу вам, куда вам стоит идти".

Вопрос один - откуда такая жесткая ностальгическая потребность играть именно старыми турнирными архетипами с жесткой привязкой к старым картам в тип-2 десять-двенадцать лет спустя? Визарда и МаРо в частности подробно и часто рассказывает о том, почему это невозможно. Как с точки зрения механики, так и флейвора непосредственно. И именно для этого были оформлены форматы легаси и винтаж, а уж как там будет распределяться пауэр-левел это дело десятое.

[amarto]

Это другая песня. Ты говоришь про некую спортивную магию. А есть магия идейная. И в ней нужно чётко разделять мерфолков, человечков и щепок. И нельзя путать с кухонной магией, т.к. желательно играть турниры с разными людьми.

Идейная магия - ок. У меня есть отличная и горячо любимая мной R/W колода на самураях, и я играю ей время от времени на кухне. Если кухни мало - есть Куб и EDH, для которых вполне реально найти достаточно много разных оппонентов. Есть кстати даже формат трайбал, я видел в нем турниры в Москве. Попробуйте собрать такой турнир в Питере, я уверен, вам много кто будет благодарен. Помощи по формату можно спросить у Иры Самоновой, она большой энтузиаст котиков.

 

Но не надо смешивать фан и спортивные турниры. Котлеты отдельно, мухи отдельно.

Изменено 5 июня 2012 пользователем amarto

[/dev/null]

А сам пришел на серьезный турнир колодой на мыриках, ох.

[uberburner]

А сам пришел на серьезный турнир колодой на мыриках, ох.

Думаю, что прийти вполне можно. А вот ныть, что мыры не могут и что нужно спешно издать что-нибудь, чтобы мыры смогли - не очень.

[Padus]

Думаю, что прийти вполне можно. А вот ныть, что мыры не могут и что нужно спешно издать что-нибудь, чтобы мыры смогли - не очень.

Это было сказано по поводу фана и серьёзных турниров, как я понимаю.

 

 

По теме:

 

Честно говоря, не понимаю, ну правда же, ажиотажа по поводу контерспелла. Вот почему?! Почему?

 

Представьте себе: существует отличная чёрная карта-инстант "дестрой таргет криче" за BB. И вот её отменяют. И на всех форумах начинается вой: ах, чёрный цвет принижают, что ж это деется, люди добрыи?

 

Не представляется? Мне тоже.

 

Хотя людей, любящих чёрный цвет так, что это граничит с инвалидностью, довольно много.

 

А какой-то кантерспелл, карта, по сути, не-флейворная, "ванильная"(привет Привалову), не обладающая уникальным эффектом и не более элегантная, чем рельс - вдруг колышет что-то в сердцах людей, которые старше Валеры на десять с лишним лет.

 

Ну чем, чем он вам всем так люб-то? Что в нём такого-растакого? Не могу понять. Тем, что вовремя сыгранный контёр вызывает баттхёрт у оппонента? От кансела такой же, уверяю вас.

 

 

ЗЫ. Вот мне, к примеру, жаль Plow Under. Потому что и флейворно, и эффект уникальный. И баттхёрт, кстати, сравнимый по объёму.

Изменено 5 июня 2012 пользователем Padus

[Cleric]

мне кажется немного не то сравнение - должно быть: черный спел за ВВ с текстом "дестрой таргет нонленд перманент". Так да.

[Acidance]

 

Ну чем, чем он вам всем так люб-то? Что в нём такого-растакого? Не могу понять.

 

 

это необъяснимо, но факт - контрспелл просто отличный!

мне он например тоже очень нравится, и мне жаль, что им не поиграть уже никогда...

[amarto]

мне кажется немного не то сравнение - должно быть: черный спел за ВВ с текстом "дестрой таргет нонленд перманент". Так да.

Hymn to Tourach

Sinkhole

 

а, и Dark Ritual еще, но этот не две маны

[Julegg]

ЗЫ. Вот мне, к примеру, жаль Plow Under. Потому что и флейворно, и эффект уникальный. И баттхёрт, кстати, сравнимый по объёму.

А вот плуг было бы здорово вернуть, ровно как и пожар с магниворой.

ЗЫ и молтен рэйны, и накатлю, и чайников (да даже лаваспайк было бы ок), и свордов в тип...

ЗЗЫ. Белых свордов, обв.

УПД: жаль что вероятность таких репринтов - крайне мала, несмотря на то, что в резёрвд листе их нема =(

Изменено 5 июня 2012 пользователем Julegg

[Padus]

Hymn to Tourach

Sinkhole

 

Да-да. Карта старая, баттхёрт-фактор присутствует, кост простой.

 

Где все эти люди, которые на каждый базовый (и небазовый, будем реалистами) чих спрашивают: а не переиздадут ли Гимн? Может, хотя бы переиздадут, но он будет называться "Гимн Гризельбранда"? Да, без Гимна нормальных колод не бывает... Вот в наше время...

[Julegg]

Где все эти люди, которые на каждый базовый (и небазовый, будем реалистами) чих спрашивают: а не переиздадут ли Гимн? Может, хотя бы переиздадут, но он будет называться "Гимн Гризельбранда"? Да, без Гимна нормальных колод не бывает... Вот в наше время...

Не будет гимна грязного бальди, может ещё издадут гимн тейсы, но там скорее будет репринт ступора

[Ryo-oh-ki]

ну это все было совсем недавно, между прочим. И вы еще не ответили про Divination, Blue Sun's Zenith

Тыкни в колоду, где играет Дивинэйшн. Это из разряда пайлокарт, ограниченно годных для драфта, но не для Стандарта. Так что ссылаться на неё не стоит ИМХО.

Да и Зенит встречается... Очень и очень редко. В казуальном турбофоге и единичных сборках контролей.

[basilis]

вот сворда для делвер-делвер через делвер как раз и не хватает.

[amarto]

Тыкни в колоду, где играет Дивинэйшн. Это из разряда пайлокарт, ограниченно годных для драфта, но не для Стандарта. Так что ссылаться на неё не стоит ИМХО.

В UWR Superfriends стандарта алара-зендикар.

Смотри-ка

Топ-8 на ГП

Победа на ПТКу

Второе место на ПТКу

И еще одно

И еще

Да что же это такое-то, по три дивинейшена в контроле играют, изверги! И это в одной колоде с Джейсом! Буквально ничего святого у людей не было.

 

Да и Зенит встречается... Очень и очень редко. В казуальном турбофоге и единичных сборках контролей.

ну да, Эндрю Кунео на чемпионате мира 6-0 стандарт таким отыграл. UW контроль с синими зенитами, девятью контрами и двумя снапкастерами без других существ. Где-то я слышал что-то подобное. Кажется, от тех самых нытиков, у которых столько ностальгии в голове, что они решили не заметить чувака, который вернулся в магию после длительного перерыва и, вместо того, чтобы ныть, взял и сделал.

 

P.S. Деклист Кунео.

+

Lands

2 Buried Ruin

3 Ghost Quarter

4 Glacial Fortress

8 Island

6 Plains

4 Seachrome Coast

 

Creatures

2 Snapcaster Mage

 

Instants

2 Blue Sun's Zenith

3 Dissipate

4 Mana Leak

2 Negate

4 Think Twice

 

Sorceries

4 Day of Judgment

4 Ponder

 

Artifacts

3 Ratchet Bomb

 

Walkers

1 Elspeth Tirel

2 Gideon Jura

2 Karn Liberated

 

 

Sideboard

3 Celestial Purge

1 Dismember

1 Elesh Norn, Grand Cenobite

1 Elixir of Immortality

1 Flashfreeze

1 Negate

1 Phantasmal Image

1 Ratchet Bomb

3 Timely Reinforcements

1 White Sun's Zenith

1 Witchbane Orb

[aze]

Да-да. Карта старая, баттхёрт-фактор присутствует, кост простой.

 

Где все эти люди, которые на каждый базовый (и небазовый, будем реалистами) чих спрашивают: а не переиздадут ли Гимн? Может, хотя бы переиздадут, но он будет называться "Гимн Гризельбранда"? Да, без Гимна нормальных колод не бывает... Вот в наше время...

Я бы назвал это "лиметед-прививкой". Людям закаленным неважно чем играть, 3/3 за 4 вполне себе годное существо порой.

В том плане, что в МТГ отдельные карты являются следствием окружения, а не наоборот. Нет сейчас окружения подходящего для контерспелла, поэтому и нет его самого. Будет нужен (с точки зрения РнД) - издадут (не сам, аналог, заменитель). В легаси окружение есть - там он и легален.

[Deadpool]

За драмой о маналике не заметили как вместо думблейда нам дают канселообразный Murder.

[amarto]

За драмой о маналике не заметили как вместо думблейда нам дают канселообразный Murder.

Ну там была драма "чем играть - Doom Blade или Go for the Throat?" Ее решили, ага.

[DragonZla]

Ну там была драма "чем играть - Doom Blade или Go for the Throat?" Ее решили, ага.

А можно визардам передать, чтобы они не решали, а оставляли эту драму?

[Padus]

А можно визардам передать, чтобы они не решали, а оставляли эту драму?

 

Меджик идёт по пути упрощения формулировок и названий, как где-то здесь уже писали. Синий Cancel, чёрный Murder.

 

Ждём зелёного инстанта за 1GG. Он будет называться просто Big и делать существо 10/10 до конца хода. А то прибавлять три слишком сложно, не все сумеют.

[basilis]

Меджик идёт по пути упрощения формулировок и названий, как где-то здесь уже писали. Синий Cancel, чёрный Murder.

 

Ждём зелёного инстанта за 1GG. Он будет называться просто Big и делать существо 10/10 до конца хода. А то прибавлять три слишком сложно, не все сумеют.

enlarge уже был? можно кстати с троеточием.

[Nix]

Дальше будет красный Burn и белый Save, обв