[EDH] О формате

[sccblazer]

Попробую написать свои мысли более развёрнуто.

 

В текущем виде официальный формат (в виде турниров в Единороге) я играть не хочу. Причина проста - не хочется тратить кучу денег для приобретения "нормальных" карт, а не "кроу вурмов". Ситуация сложилась аналогичная с тип2. Я не пойду на турнир по тип2 каким-нибудь куревом на вампирах, например, так и в официальном командере мне ловить нечего. Я не вижу смысла играть против людей с "идеальными" колодами. Для меня и друзей командер - это возможность поиграть "вау"-рарами, вскрытыми на лимитед, ну и, возможно, с небольшими дополнительными закупками. Покупать специально топовый картон для фанового формата считаю нецелесообразным.

 

Хотелось бы официального создания отдельно фанового командера с расширенным банлистом.

[ReToX]

Кстати, велком на топдек)

Не знаю почему, но в целом пост очень понравился.

Теперь по пунктам. Джейс был уже в дуэли, а не в мультиплеере. Стол же я почистил и себе, Death cloud намекает на это.

Что же касается общей идеи: да, я специально собрал вторую колоду, чтобы моим оппонентам на турнире(а не только Старку и Ко) было интересно играть. Было бы желание просто выигрывать - играл бы комбой и всё. И да, вчера ещё сказалась необходимость рано уходить.

И да, когда в ответ на дипломатические предложения получаешь ответ "я лучше тебе всё разломаю", тоже не способствует.

[sccblazer]

  06.07.2012 в 08:17, Acidance сказал:

Цель игры:

Magic: The Gathering — это стратегическая игра для двух или более игроков...

...Тот, кто сократит количество жизней оппонента до нуля, атакуя его с помощью существ и разыгрывая заклинания, одерживает победу!

Для вас цель оправдывает средства, не так ли?

[ReToX]

  06.07.2012 в 08:19, sccblazer сказал:

Для вас цель оправдывает средства, не так ли?

Конечно. Цель - всегда победа, желательно красивая. Первое - по правилам игры, в которую мы все играем, второе - личное предпочтение в условиях данного формата.

[sash]

  06.07.2012 в 08:17, Acidance сказал:

Commander is designed to promote social games of magic.

 

It is played in a variety of ways, depending on player preference, but a common vision ties together the global community to help them enjoy a different kind of magic. That vision is predicated on a social contract: a gentleman's agreement which goes beyond these rules to includes a degree of interactivity between players. Players should aim to interact both during the game and before it begins, discussing with other players what they expect/want from the game.

 

House rules or "fair play" exceptions are always encouraged if they result in more fun for the local community.

 

Гоу винтаж, я создал (с)

[ReToX]

Ну и как было верно подмечено - хочется увидеть необычные техи. Необычные и интересные. Но вместо них мы видим... борьбу грязи в грязи. Приходится что-то показазть. И снова... Хееейт

[sccblazer]

Кстати, с введением фанового формата можно будет в "компетитив"-командере разбанить моксы и прочие карты, забаненные по причине высокой цены. А что, соревновательный формат же?

 

  06.07.2012 в 08:42, ReToX сказал:

Ну и как было верно подмечено - хочется увидеть необычные техи. Необычные и интересные. Но вместо них мы видим... борьбу грязи в грязи. Приходится что-то показазть. И снова... Хееейт

 

100500-я комба на бесконечную ману/ходы/карты - это необычный и интересный тех?

[Acidance]

  06.07.2012 в 08:36, sash сказал:

 

 

о. это оказывается фан такой, вялая игра на 100500 человек одновременно, которая тянется годами. ок.

 

  Цитата

Форумы Topdeck.Ru (далее просто «форумы» или «форум») – это открытая площадка для обсуждения вопросов, связанных с ККИ Magic: The Gathering, с упором на турнирно-соревновательный аспект.

 

обсуждение игры без цели не противоречит правилам форума случайно?

Изменено 6 июля 2012 пользователем Acidance

[ReToX]

Поддерживаю такую идею целиком и полностью. Это будет действительно интересно.

[sash]

  06.07.2012 в 08:47, Acidance сказал:

о. это оказывается фан такой, вялая игра на 100500 человек одновременно, которая тянется годами. ок.

обсуждение игры без цели не противоречит правилам форума случайно?

Нет, это фан такой от игры, которая длится дольше 12 минут.

 

Вы почему решили что без цели? Социальные ачивки - типичный соревновательный аспект, нет?

[EpicWinner]

Я вообще не понимаю что вам мешает разделиться на игроков по фану и "нагибаторов", потом играть только между собой. Прямо на форуме составляете список кто есть кто.

[crokodil]

  06.07.2012 в 09:44, EpicWinner сказал:

Я вообще не понимаю что вам мешает разделиться на игроков по фану и "нагибаторов", потом играть только между собой. Прямо на форуме составляете список кто есть кто.

"Нагибаторы" приходят на регулярный EDH в единороге и жарят игроков по фану.

[sash]

  06.07.2012 в 09:50, crokodil сказал:

"Нагибаторы" приходят на регулярный EDH в единороге и жарят игроков по фану.

Да это вообще-то нормально, турнир же.

Просто некоторые нагибаторы высказываются в том ключе, что они ЕДИНСТВЕННО РАСОВО ВЕРНО ИГРАЮТ В КМД, а прочие <разные малоцензурные слова>. Вот тут у нас расхождение и наметилось.

[AEdroth]

Мы в нашем комьюнити делали широкий дополнительный банлист, синий цвет был практически вырезан. в итоге не помогло, кардпул в формате настолько большой, что банить что-то практически бесполезно. Я вообще за разбан всего(- Текущий банлист уже морально устарел, Шелдон же вместе со своим комитетом думают сейчас о разбане Кокушо

[Rhox]

Прочитал бегло тему: предмет спора ясен, а вот то, как ведется обсуждение, несколько удручает. Вы как "Линуксоиды" и "Виндусятники", каждый свое хвалит, а другого слушать не хочет.

 

Я бы сказал так: пусть каждый играет так, как хочет, ведь на то он и MTG - для каждого свой, а ЕДХ - формат фановый, тут ты не обязан играть против кого-то, а играешь против того, кого хочешь, соотв., с кем интереснее. Вы бы лучше применительно к игре использовали то, как вы ведете диалог.

 

А, ну и еще, как правильно уже сказал достаточно давно Дима Медведев в своем праймере по формату, дуэли в ЕДХ - самое убогое, что только можно придумать, формат мультиплеерный, поэтому даже "пуперпонтовый чел с комбой на тХ килл" может быть убит грамотным хейтом команды

[STARk]

  06.07.2012 в 08:18, sccblazer сказал:

Хотелось бы официального создания отдельно фанового командера с расширенным банлистом.

 

Не получится. Какой бы не был разумный банлист (ну допустим не более, чем из 100 позиций, он же должен быть более-менее запоминаемым) будет возможность сделать что-то путное.

[EpicWinner]

  06.07.2012 в 09:59, Rhox сказал:

формат мультиплеерный, поэтому даже "пуперпонтовый чел с комбой на тХ килл" может быть убит грамотным хейтом команды

Грамотный хейт - это "ломай его полностью"? Можете специально договариваться и на режим архенеми. Просто перед играми договаривайтесь обо всём и будет вам счастье.

[crokodil]

  06.07.2012 в 09:52, sash сказал:

Да это вообще-то нормально, турнир же.

На "турнире" в призах бустер каждому участнику. Цели выиграть там нет.

Изменено 6 июля 2012 пользователем crokodil

[sash]

  06.07.2012 в 10:36, crokodil сказал:

На "турнире" в призах бустер каждому участнику. Цели выиграть там нет.

Ха! Тут идея в том, что это не ощинь коммьюнити, а скорее публичный сервис. Так что играем с кем попало, в том числе и с любителями компетитив.

Решение тут лежит не в социальной плоскости.

Или в социальной, но никто его искать не хочет.

[ReToX]

Как я уже сказал, социально-дипломатический аспект на этих турнирах отсутствует. Ибо почти на все попытки предложить выгодный обоим обмен идет ответ, о чем, опять же, было сказано в этой теме, вида: "нет, я тебе не верю, покажи мне карты, которыми ты это сделаешь" и тд.

[Zoldo]

  Цитата

А, ну и еще, как правильно уже сказал достаточно давно Дима Медведев в своем праймере по формату, дуэли в ЕДХ - самое убогое, что только можно придумать, формат мультиплеерный, поэтому даже "пуперпонтовый чел с комбой на тХ килл" может быть убит грамотным хейтом команды

 

Очень здорово, что ты говоришь в своем посте (продолжая твою аналогию) о превосходстве Виндовс ХР над 98ым.

 

Для того, чтобы всё было ровно в дуэльках придуманы фрэнч рулы, играть с которыми стало интересненько.

[Dzaar]

  06.07.2012 в 11:14, ReToX сказал:

Как я уже сказал, социально-дипломатический аспект на этих турнирах отсутствует. Ибо почти на все попытки предложить выгодный обоим обмен идет ответ, о чем, опять же, было сказано в этой теме, вида: "нет, я тебе не верю, покажи мне карты, которыми ты это сделаешь" и тд.

 

Я что-то не понимаю, или в чем проблема вопроса "Покажи-ка мне, чем ты там мне помогать собрался?" ?

[AEdroth]

С кеми вы такими играете, что вам на слово не верят?о.0

[VAWIN]

  06.07.2012 в 11:14, ReToX сказал:

Как я уже сказал, социально-дипломатический аспект на этих турнирах отсутствует. Ибо почти на все попытки предложить выгодный обоим обмен идет ответ, о чем, опять же, было сказано в этой теме, вида: "нет, я тебе не верю, покажи мне карты, которыми ты это сделаешь" и тд.

Социально-дипломатический аспект на турнирах (хотя это конечно же ни какие не турниры, как уже и говорилось выше) присутствует, хоть и, к сожалению, в не очень больших объемах, а жаль ибо это одна из самых интересных сторон EDH. Присутствует он тогда, когда обмен действительно является взаимовыгодным и является образцом согласованных действий, происходит это в основном при условии более-менее равной силы дек (иначе менее сильного зачастую и более чем явно нагнут в итоге этого обмена.).

С тобой же подобные обмены крайне затруднены, потому как:

1)Как правило предлагается обмен следующего типа "Если ты попробуешь только тронуть мою пижню, я тебя из игры выкину". - В том числе отсюда и произростает хейт.

2)За обменом как правило следуют действия угрожающие всему столу, в том числе и обменявшемуся с тобой. - это в общем-то нормально, и может являться целью обмена, но какой смысл с тобой договариваться, если такая ситуация повторяется из раза в раз?

б)Необходимо следить за каждым словом, нет ли в предложении какой-либо уловки, думать все ли ты предусмотрел и не кинет ли тебя твой потенциальный партнер, в общем заниматься казуистикой. А зачастую потом приходится добиваться всем столом выполнения достигнутых договоренностей (это личный опыт). - ввязываться в обмены 2-й раз не очень хочется.

 

P.S И если уж на то пошло тот самы пресловутый "ХЕЙТ" является как раз таки, в большинстве случаев, социально-дипломатическим аспектом, ибо является коллективной согласованной попыткой социума выжить....

[amarto]

Пацаны, играйте в EDH Archenemy