[Modern] Infect

[Voltaire]

Инфект. Колода, убивающая ядом. Утратила былую силу после бана Gitaxian Probe, но по-прежнему способна выигрывать.

 

Примерный деклист:

 

+ Spells

2 Breeding Pool

1 Dryad Arbor

3 Forest

4 Inkmoth Nexus

4 Misty Rainforest

2 Pendelhaven

2 Windswept Heath

2 Wooded Foothills

 

Creatures

4 Blighted Agent

4 Glistener Elf

4 Noble Hierarch

1 Viridian Corrupter

 

Spells

1 Apostle's Blessing

2 Become Immense

3 Blossoming Defense

1 Dismember

2 Distortion Strike

2 Groundswell

4 Might of Old Krosa

4 Mutagenic Growth

1 Peek

2 Spell Pierce

4 Vines of Vastwood

1 Wild Defiance

 

Sideboard

2 Dispel

2 Grafdigger's Cage

1 Hurkyl's Recall

4 Kitchen Finks

2 Nature's Claim

1 Pithing Needle

1 Spellskite

1 Surgical Extraction

1 Twisted Image

 

Старое обсуждение

 

Недостатья под спойлером была написана очень давно, и к инфекту в 2016 году она не имеет никакого отношения. С тех пор надежда появилась

 

 

Помните, в те далекие уже времена, когда модерн был совсем молодым форматом, была чудесная дечка на Blazing Shoal + Progenitus + Blighted Agent? Ну так вот. Играла себе колода, вполне сносно, места занимала разные, но потом случились две вещи, убившие колоду. 1) Мелира рок - для бедного комбо-инфекта без ремувала этот матч представлялся практически незатягиваемым, а мелира стремительно набирала популярность. Но и это не самое страшное - пришел банный день, и Визарды сообщили нам, что Blazing Shoal все. С тех пор инфекта не было видно на наших радарах, однако мелира сейчас понемногу утрачивает популярность(хотя и остается tier 1 колодой), и в м13 нам издали Злобу Rancor.

Собственно, хочется свежих идей и брейншторминга по поводу возрождения инфекта, как архетипа, в том или ином виде.

Вот таким вот играли суровые австрийцы в Турине. Лист мне не нравится, но все же инфект.

Теперь пара моих собственных мыслей:

Мысля номер раз: комбо из инфекта теперь не получится, по понятным причинам, а так же сейчас в мете слишком много ремувала, что бы план эльф-раскачка-раскачка-раскачка-раскачка-убили работал нормально, без каких либо костылей. Возможно, стоит попробовать Рокообразный инфект с эквипами и ранкорами, н-ным колличеством дизрапта и ремувала.

Мысля номер два: ясно, что, скорее всего, оптимальное сочетание цветов - BG, так как раскачки и инфектовый первый дроп находятся в зеленом, а лучшее инфектовое существо(имхо) в черном. Варианты сплеша тоже рассматриваются, но я сомневаюсь, что это необходимо, т.к места в колоде и так немного.

Мысля номер три: так как убить на 2-3 ход не всегда будет получатся, нужен некий план на лейт, а так же план на то, что мы получили ремувал по колличеству существ.

А теперь вопросы:

1) Раскачки VS эквипы - с раскачками мы будем иногда убивать очень быстро, но есть риск получить ремувал в существо после того, как мы вбухали в него всю руку, а это фигово. Эквипы медленнее, но зато могут спокойно лежать на столе и ждать существо, если первое нам убили.

2) Играбельность Wild Defiance остается для меня загадкой.

3) Сплеши/иные цветовые сочетания.

Ну и под спойлером странные карты, которые теоретически синергичны с идеей колоды:

 

Раскачки:

Mutagenic Growth

Groundswell

Giant Growth

Это автоинклюд, если мы хотим играть планом "раскачай письку - убей ыбстро и надежно".

Ремувал:

Go for the Throat

Doom Blade

Putrefy

Maelstrom Pulse

Smother

Disfigure

Сикрет техи:

Apostle's Blessing - прикрывает существ от ремувала, иногда неблокируемыми делает, в варианте с эквипами еще и эквипы спасает, крутотень

Postmortem Lunge - тех "добей внезапно". Сомнителен, играбелен, скорее всего, только в инфекте на раскачках, да и то, мое субъективное мнение, что карта не очень.

Undying Evil - еще одна бесполезная и беспощадная ситуационная карта, которая, однако, может и зарешать. Потестить стоит, но хз.

 

На этом у меня все. Если кто-то видел деклисты инфекта после выхода м13, если не трудно, выкладывайте сюда. У кого есть какие-то идеи, пишите, ради того топик и создавался.(Мысли "чувак ты наркоман собирай боросов иди воюй не считаются, но, будучи высказанными, будут приняты к сведению )

Спасибо, что прочли весь этот бред, и сильно не ругайтесь.

 

Вот лист инфект-рока, которым я переодически шпилю в Кокатриксе с попеременным успехом:

BG Infect +

Creatures

4 Glistener Elf

4 Inkmoth Nexus

4 Plague Stinger

4 Phyrexian Crusader

2 Skithyrix, the Blight Dragon

Enchantments

4 Rancor

Artifacts

2 Sword of Light and Shadow

1 Sword of Feast and Famine

Spells

4 Doom Blade

4 Mutagenic Growth

3 Apostle's Blessing

2 Maelstrom Pulse

3 Inquisition of Kozilek

Lands

3 Overgrown Tomb

4 Verdant Catacombs

2 Twilight Mire

1 Woodland Cemetery

2 Urborg, Tomb of Yawgmoth

3 Swamp

4 Forest

Sideboard

2 Sudden Death

3 Torpor Orb

2 Surgical Extraction

2 Relic of Progenitus

2 Duress

2 Thoughtseize

2 Putrefy

 

 

8th Place at StarCityGames.com Invitational on 4/15/2016

 

UG infect by McVety +

Creatures (15)

2 Spellskite

4 Blighted Agent

4 Glistener Elf

4 Noble Hierarch

1 Dryad Arbor

 

Lands (19)

2 Forest

3 Breeding Pool

4 Inkmoth Nexus

4 Verdant Catacombs

4 Wooded Foothills

2 Pendelhaven

 

Spells (26)

2 Rancor

2 Wild Defiance

2 Apostle's Blessing

2 Become Immense

2 Dismember

4 Groundswell

3 Might of Old Krosa

1 Twisted Image

4 Vines of Vastwood

2 Gitaxian Probe

2 Sylvan Scrying

 

Sideboard

2 Relic of Progenitus

1 Spellskite

1 Viridian Corrupter

3 Wall of Roots

2 Dispel

3 Nature's Claim

1 Spell Pierce

2 Twisted Image

 

Изменено 29 апреля 2017 пользователем romawkka

[stingeraa]

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=13449

Поиск по форуму сломался что ли?

[Voltaire]

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=13449

Поиск по форуму сломался что ли?

Нет, я это читал, но колода мне не нравится ну вот совсем. Хотя и такой есть, правда.

Изменено 3 августа 2012 пользователем Voltaire

[Behind]

Проблема в том, что нестерпимое желание пообсуждать что угодно есть только у тебя. Какой смысл обсуждать несуществующую деку с очевидными проблемами (уязвимость, нестабильность, недостаточно высокая скорость)?

[Voltaire]

Проблема в том, что нестерпимое желание пообсуждать что угодно есть только у тебя. Какой смысл обсуждать несуществующую деку с очевидными проблемами (уязвимость, нестабильность, недостаточно высокая скорость)?

Нечего сказать - не пиши. Я и хочу узнать, есть ли способ решить часть проблем, которые ты указал. Ну и буржуйские деклисты разные посмотреть, а то все, что я видел, еще более убого, чем мой вариант.(австралийский австрийский лист не в счет, но он странный)

Изменено 3 августа 2012 пользователем Voltaire

[amarto]

Играла себе колода, вполне сносно, места занимала разные, но потом случились две вещи, убившие колоду. 1) Мелира рок - для бедного комбо-инфекта без ремувала этот матч представлялся практически незатягиваемым, а мелира стремительно набирала популярность. Но и это не самое страшное - пришел банный день, и Визарды сообщили нам, что Blazing Shoal все.

ЛОЛ

1) Играла она ровно один турнир, показав себя так, что шоал сразу и забанили

2) Мелира вообще ни при чем, ее одновременно со способным инфектом в формате практически не было.

 

3) комбоинфект в формате без шоала невомзожен, а не некомбо не соберется из-за того, что ремувала в формате выше крыши. Дека на шоале предназначалась для формата из комбы, комбы и комбы, т.е. для формата, где мало ремувала. В формате из агро, агро-контроля и агро-комбо колода принципиально неспособна, опять же, вне зависимости от наличия и отсутствия в формате мелиры.

[Gorgar]

Проблема в том, что нестерпимое желание пообсуждать что угодно есть только у тебя. Какой смысл обсуждать несуществующую деку с очевидными проблемами (уязвимость, нестабильность, недостаточно высокая скорость)?

Voltaire

Есть такое курево:

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=7440&iddeck=54108

Таким играть не особо интересно качай/атакуй, дека также уязвима, почти также нестабильна, но хоть скорость достаточна.

мулиган через раз более чем норма, что для агро конечно странновато.

(Кстати если мы делаем ставку на скорость то в топку нексусы, когда нам нужна только цветная мана и если мы всегда качаем крич нексусы скорее мешают, по крайней мере не класть более двух, Урборг отчасти решает проблему)

комбоинфект в формате без шоала невомзожен, а не некомбо не соберется из-за того, что ремувала в формате выше крыши. Дека на шоале предназначалась для формата из комбы, комбы и комбы, т.е. для формата, где мало ремувала. В формате из агро, агро-контроля и агро-комбо колода принципиально неспособна, опять же, вне зависимости от наличия и отсутствия в формате мелиры.

Угу агроинфект (тот что по ссылке, а не тот что в первом посте)может только если сойдутся такие звезды как выигранный кубик, эльф и куча грейдов на руке, и отсутствие у опппонента крич и ремувала за одну ману. В любом другом с игрока-отравителя ждут неприятности.

 

Несмотря на то что дека для казуалов, против тормознутой комбы модерна шансы есть (особенно всяких тронов/ливинг эндов которые в первые ходы не отбиваются,вот бурн сжигает слабых крич, а до выхода крестоносца можно не дожить, против джанда шансов наверное нет вовсе.

1) Мелира рок - для бедного комбо-инфекта без ремувала этот матч представлялся практически незатягиваемым, а мелира стремительно набирала популярность.

Комбоинфект при условии наличия на стартовой руке Нексуса/шоала/гидры(комба всего на три карты не считая земли для оживления нексуса) стабильно убивал на второй ход и кстати имел контерспеллы/баунс причем бесплатные. Шоал не просто так забанили. Мелира Blazing Infect не пугала.

1) Раскачки VS эквипы - с раскачками мы будем иногда убивать очень быстро, но есть риск получить ремувал в существо после того, как мы вбухали в него всю руку, а это фигово. Эквипы медленнее, но зато могут спокойно лежать на столе и ждать существо, если первое нам убили

Обычно достаточно подержать на руке Apostle's Blessing или Vines of Vastwood, опять же от болтов/даркбластов/дизмемберов спасают собственно раскачки, а ремувал на две маны просто неуспевает,да и оппонент который сидит с двумя растапанными землями ощутимо теряет.

Эквипы же при таком малом количестве существ безполезны оппонент в 100% случаев будет кидать ремувалы до того как мы этот самый эквип оденем.(кстати стоит положить в деку пару тройку относительно нетоповых крич типа гадюки/Flensermite 12 крич это мало, а нексус жрет ману) Опять же пока мы выведем существо,выложим эквип, оденем эквип,(на 4 ход лол и то если дадут)нас уже разберут по косточкам.

Такой профит инфекта как скорость теряется безвозвратно.

так что раскачки лучше ибо инстанты и дешевы.

Изменено 7 августа 2012 пользователем Gorgar

[Booze_in]

Много слов.

Извините, это трон-то тормознутая комбо-колода? И как приведённым листом ты собрался убивать безумно медленный ливинг энд? Там слегка шрикмяу играют, и слегка спирит гайдами. Раздать себе ко второму ходу спирит гайда и каскад - не такая сверхсложная задача, а если ты еще и кубик проиграл, то можно сдаваться.

Изменено 11 августа 2012 пользователем jajavander

[Voltaire]

Voltaire

Есть такое курево:

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=7440&iddeck=54108

Курево. Но попробовать можно.

[uberburner]

Играл инфектом, но это то ещё удовольствие. Комба собирается на второй-третий ход, но проблема в том, что у оппа уже могут появиться блокеры. С ними бороться тяжело (в моём билде).

Но, если звёзды удачно сойдутся, проблем не возникнет.

P.S. Манабаза там совсем ужасная: 4 фечки, 4 шокленда, 4 пейнушки, 4 мирродинских дуалки и 4 Grove of the Burnwillows.

[Voltaire]

Играл инфектом, но это то ещё удовольствие. Комба собирается на второй-третий ход, но проблема в том, что у оппа уже могут появиться блокеры. С ними бороться тяжело (в моём билде).

Но, если звёзды удачно сойдутся, проблем не возникнет.

P.S. Манабаза там совсем ужасная: 4 фечки, 4 шокленда, 4 пейнушки, 4 мирродинских дуалки и 4 Grove of the Burnwillows.

РГ? А лист можно посмотреть?

[Booze_in]

Играем колодой в которой мало существ и много эффектов, но если всё хорошо, сдаём себе на руку 1 существо, пару земель и пачку раскачек. Дальше, если всё хорошо, то оппонент первые два хода будет только дропать земли, и если всё хорошо, то он не играет ремувалом. И если всё хорошо, то нам хватило пронести 10 жетонов. Удачи вам с такими планами на игру, угу.

Изменено 11 августа 2012 пользователем jajavander

[Gorgar]

Играем колодой в которой мало существ и много эффектов, но если всё хорошо, сдаём себе на руку 1 существо, пару земель и пачку раскачек. Дальше, если всё хорошо, то оппонент первые два хода будет только дропать земли, и если всё хорошо, то он не играет ремувалом. И если всё хорошо, то нам хватило пронести 10 жетонов. Удачи вам с такими планами на игру, угу.

Да работает. Не то чтобы прямо стопроцентов безупречно, но все же. Чтобы убить на второй ход нужно две земли. эльф и три раскачки. Это шесть карт. одну из которых (раскачку) мы с высокой долей вероятности возьмем с топдека, проблема только в дешевом ремувале у оппонента.

кроме того оппонент вполне может оказаться доволен имея на руке комбу которая у него соберется на 3-4 ход. До которого он не доживет.

Ливинг энд кстати больше двух шракемяу не играет(по мейну вовсе один почти всегда). Конечно один шракемау+спирид гайд попадается чаще чем 4 эльфа+раскачки. Понятное дело.

И да он не может влупить ремувал в кричу в которую мы "вбухали полную руку раскачек", и кстати ливинг энд как правило сдается получив сурджик/экзопирейт в свою главную карту.

Извините, это трон-то тормознутая комбо-колода?

Увы. Если мы выиграли кубик и имеем на руке нужные карты трон либо не может вообще ничего, либо ему придется пожертвовать скоростью сборки трона.

То есть либо сыграть пироклазм, либо PoE. первое не поможет, втрое даст лишнюю землю оппоненту очень кстати для него нужную.

Если мы проиграли кубик то оппонент не будет знать что мы собираемся делать, скорее всего он не будет рассчитывать на то что его сейчас убьют. Формат не такой.

 

Когда трон в сборе у него будет либо койла, либо карн либо цветная мана либо+ лишние ленддропы чтобы вызвать эльдрази на следующий ход.

Ничего этого не бывает раньше 3 хода, а это поздно.

Изменено 11 августа 2012 пользователем Gorgar

[ssneg]

Да работает. Не то чтобы прямо стопроцентов безупречно, но все же. Чтобы убить на второй ход нужно две земли. эльф и три раскачки. Это шесть карт. одну из которых (раскачку) мы с высокой долей вероятности возьмем с топдека, проблема только в дешевом ремувале у оппонента. Ливинг энд кстати больше двух шракемяу не играет(по мейну вовсе один почти всегда). И да он не может влупить ремувал в кричу в которую мы "вбухали полную руку раскачек", и кстати ливинг энд как правило сдается получив сурджик/экзопирейт в свою главную карту.

А опция ставить существ за кост уже не ок?

[uberburner]

РГ? А лист можно посмотреть?

Помимо манабазы:

4 эльфа

4 некропеды

4 Ichorclaw Myr

4 Might of old Krosa

4 Groundswell

4 Assault Strobe

4 Furor of the Bitten

4 Ranger's guile (или сплит 2+2 с Vines of Vastwood

4 Mutagenic Growth

2+2 Giant Growth и его красный аналог (или 2 пряжки заражения, я не помню)

В сайде лежали пряжки, гатшоты, и что-то ещё.

[Booze_in]

Какие у вас истории замечательные. Где водятся такие троны и концы? Я хочу с ними играть турниры.

 

Да работает. Не то чтобы прямо стопроцентов безупречно, но все же.

Я даже листы проверил, не нашёл инфекта нигде. В колоду, которая безумно зависит от сдачи на руку эльфа и 3 раскачек, я никогда не поверю, извините.

[Sy2]

И да он не может влупить ремувал в кричу в которую мы "вбухали полную руку раскачек", и кстати ливинг энд как правило сдается получив сурджик/экзопирейт в свою главную карту.

Это в какую же карту? И почему не сможет влупить ремувал?

[stingeraa]

Нашли против кого теститься, ага.

Я все равно не понимаю, почему не играть Apostle's Blessing, карта И защищает от ремувала И делает ваших существ неблокируемыми за 1 ману

И да, рг комботрон не играт пасами.

[Voltaire]

Нашли против кого теститься, ага.

Я все равно не понимаю, почему не играть Apostle's Blessing, карта И защищает от ремувала И делает ваших существ неблокируемыми за 1 ману

И да, рг комботрон не играт пасами.

Им нужно играть, однозначно. Он хоть как-то решает некоторые проблемы колоды. Вы мне лучше расскажите, Postmortem Lunge совсем пайл неиграбельный, или нет?

Помимо манабазы:

4 эльфа

4 некропеды

4 Ichorclaw Myr

4 Might of old Krosa

4 Groundswell

4 Assault Strobe

4 Furor of the Bitten

4 Ranger's guile (или сплит 2+2 с Vines of Vastwood

4 Mutagenic Growth

2+2 Giant Growth и его красный аналог (или 2 пряжки заражения, я не помню)

В сайде лежали пряжки, гатшоты, и что-то ещё.

Интересный лист, макак не тестил?

Изменено 12 августа 2012 пользователем Voltaire

[Gorgar]

И да, рг комботрон не играт пасами.

Ну естественно нет, поскольку ими играет ув комботрон.

Изменено 13 августа 2012 пользователем Gorgar

[Voltaire]

Ну естественно нет, поскольку ими играет ув комботрон.

Ув комботрон? Мне всегда казалось, что он контрольный, а не комбо.

[Gorgar]

Но он трон. На прочее мне как-то наплевать.

Хотя если дека ставит бивня через гифты на третий ход она все же немного комбо.

 

И как приведённым листом...

Ну приведенный деклист как минимум устарел, особенно когда переиздали Rancor.

Изменено 14 августа 2012 пользователем Gorgar

[Sy2]

Это как же нынче с гифтов на третий ход ставят бивня? И, главное, кто? А то люди в соседнем топике реаниматор всё обсуждают.

А где же листы с переизданным ранкором?

Изменено 25 августа 2012 пользователем Sy2

[Voltaire]

А где же листы с переизданным ранкором?

Вот такое, к примеру, валяется где-то в недрах tcg player'a.

http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1034326

Забавный лист, но мне не нравятся некропеды и лианы, хотя они иногда лучше блессинга.

Имо, надо так:

4 Blighted Agent

4 Glistener Elf

4 Ichorclaw Myr

4 Noble Hierarch

Creatures [16]

4 Groundswell

4 Giant Growth

4 Mutagenic Growth

4 Rancor

4 Spell Pierce

4 Apostle's Blessing

Spells [22]

4 Breeding Pool

2 Forest

4 Inkmoth Nexus

2 Island

4 Misty Rainforest

2 Pendelhaven

2 Verdant Catacombs

Lands[20]

Изменено 25 августа 2012 пользователем Voltaire

[Gorgar]

Не ну я конечно понимаю. Немного удивляют только иерархи, они хорошо сочетаются с нексусами...Ну и собственно все.

А где же листы с переизданным ранкором?

Так это тоже самое только с ранкором. А если серьезно то не накурили пока.

Изменено 28 августа 2012 пользователем Gorgar