"Пять причин для новичка не играть Legacy..."

[TheFamilyMan]

Не знал, куда спросить, пишу тут. Есть дека, которая без проблем может тратить карты на Misdirection. Вопрос: насколько Мисдир мейном вообще нужен в нынешней мете?

[fruit]

мисдир хорош против BGx колод, в которых много целей под их же ремувал. Да и гимн иногда очень хорошо им заходит).

[Monger]

Да и Ancestral Vision бывает приятно перенаправить.

[ZvEroBoY]

потому что

 

Вот честно, чем-ты будешь постепенно грэйдить бурн или аффню? И во что?

Бурн в бурн с фечками на красное с синим, а там в делвера.

[ZvEroBoY]

Какая из колод Легаси лучше всего апгрейдится постепенно ?

То есть вначале тратим небольшую сумму денег тысяч 5-7. играем более дешевыми аналогами. Например шоклендами вместо дуалок. Схема такая : появилась лишняя тысяча или две - заменяем картон на более способный. при этом финальная сумма, чтобы тысяч 15-20 была максимум. Существуют ли такие колоды в Легаси или цена на способные колоды начитается от 30 тысяч и выше ?

9 врат, потом мутируем в покс.

[Monger]

Я не верю, что за 7к можно собрать что-то способное выиграть у кого-то кроме бая. Тот же бурн или афня это 12к нормальный стартовый билд с сайдом. А с учетом апгрейда при ограниченных средствах однозначно бурн, так как уб теззератор это апгрейд в уб фечки и моря, что заметно дороже.

[olegfizik]

бурн

афня

Изменено 18 ноября 2013 пользователем olegfizik

[Феодал]

Увидел сегодня отличную пикчу для декчойса в легосе

 

 

 

 

Большое спасибо тебе, нашел для себя еще 2 интересные деки, хотя и забил на ваш чудный формат...

[Michael]

Я не верю, что за 7к можно собрать что-то способное выиграть у кого-то кроме бая. Тот же бурн или афня это 12к нормальный стартовый билд с сайдом.

 

Эм... Ну вот например:

 

Manaless Dredge +

Creatures [45]

4 Balustrade Spy

4 Chancellor of the Annex

1 Flayer of the Hatebound

4 Golgari Grave-Troll

4 Golgari Thug

4 Ichorid

4 Narcomoeba

4 Nether Shadow

4 Phantasmagorian

4 Shambling Shell

4 Stinkweed Imp

4 Street Wraith

 

Spells [15]

4 Bridge from Below

3 Cabal Therapy

4 Dread Return

4 Gitaxian Probe

 

Sideboard [15]

4 Leyline of Sanctity

4 Contagion

4 Mindbreak Trap

2 Sickening Shoal

1 Cabal Therapy

$113.7 мэйн + $106 сайдборд.

 

Топ8 на 280 лиц, Starcitygames Open Series в Филадельфии, 09-08-2013.

(Пруф: http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?event_ID=20&start_date=2013-09-08&end_date=2013-09-08&order_1=finish&limit=8&t_num=1&action=Show+Decks)

 

Самые дорогие карты:

 

Leyline of Sanctity - $15

Cabal Therapy - $10

Mindbreak Trap - $7

Ichorid - $6

 

А ещё дека примечательна тем, что в ней засвечены спеллы от Альфы (Nether Shadow) до Гейткраша (Balustrade Spy).

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Michael

[olegfizik]

тогда уже можно посоветовать Oops, all spells! - колода интересная , периодически в топах , все сколько-нибудь стоящие карты вполне релевантны ) без пересайда в пушку укладывается в 100$

Изменено 18 ноября 2013 пользователем olegfizik

[ipvitk]

Эм... Ну вот например:

 

 

Manaless Dredge +

Creatures [45]

4 Balustrade Spy

4 Chancellor of the Annex

1 Flayer of the Hatebound

4 Golgari Grave-Troll

4 Golgari Thug

4 Ichorid

4 Narcomoeba

4 Nether Shadow

4 Phantasmagorian

4 Shambling Shell

4 Stinkweed Imp

4 Street Wraith

 

Spells [15]

4 Bridge from Below

3 Cabal Therapy

4 Dread Return

4 Gitaxian Probe

 

Sideboard [15]

4 Leyline of Sanctity

4 Contagion

4 Mindbreak Trap

2 Sickening Shoal

1 Cabal Therapy

 

 

$113.7 мэйн + $106 сайдборд.

 

Топ8 на 280 лиц, Starcitygames Open Series в Филадельфии, 09-08-2013.

(Пруф: http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?event_ID=20&start_date=2013-09-08&end_date=2013-09-08&order_1=finish&limit=8&t_num=1&action=Show+Decks)

 

Самые дорогие карты:

 

Leyline of Sanctity - $15

Cabal Therapy - $10

Mindbreak Trap - $7

Ichorid - $6

 

А ещё дека примечательна тем, что в ней засвечены спеллы от Альфы (Nether Shadow) до Гейткраша (Balustrade Spy).

 

Сайдборд в этом дрежде стоит как мейн, при этом белые лучи - не самая нужная карта в дредже. Лучше положить Reverent Silence и форесты или дриад арборы, тогда вся дека уложится долларов в 170 по ситям, а по нормальным ценам - ну, скажем, долларов 150.

[Fresh]

Сайдборд в этом дрежде стоит как мейн, при этом белые лучи - не самая нужная карта в дредже. Лучше положить Reverent Silence и форесты или дриад арборы, тогда вся дека уложится долларов в 170 по ситям, а по нормальным ценам - ну, скажем, долларов 150.

мне кажется форесты слегка портят идею деки

[stingeraa]

мне кажется форесты слегка портят идею деки

Дриад арборы обв, они же за терапию прожираются.

[ipvitk]

мне кажется форесты слегка портят идею деки

 

но дают возможность убирать лучи и рипы

[Michael]

Сайдборд в этом дрежде стоит как мейн

Да, я считаю, что этот факт действительно заслуживает внимания. Сам не раз сталкивался с тем, что найти сайдовый картон местами сложнее, чем основной; Чалисами, например, так до сих пор и не обзавёлся...

 

при этом белые лучи - не самая нужная карта в дредже. Лучше положить Reverent Silence и форесты или дриад арборы

Месье предлагает автору колоды сайдиться против UW-Мираклов и Энчантры, не попавших даже в топ16, вместо ТЕСа, занявшего пятую строчку? (Да, Лучики Бобра помогают и против него тоже.) Речь-то об уже смогших дечках, как выше привёл olegfizik.

 

Но да, такая есть девица. Дечка с Арборками зашла в топ8 на прошлогоднем легасёвом кубке Топдека, когда Шпиона Балюстрады, добавляющего консистентности Дреджу без земель, ещё не было (тут: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=15760&view=findpost&p=325383). Прогресс на месте не стоит)

 

И ещё в порядке конструктива. Лично моё мнение: матч с UW-Мираклами настолько мёртвый у любого Дреджа, что лучше на него вообще не закладываться, пустив его на самотёк, а сосредоточиться на том, от чего отбиться относительно реально. Что касается людей, играющих UW-Мираклами, то о них красноречиво говорит уже засветившаяся здесь схема

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Michael

[ReplicaNT]

Вы хотите потратить 8 карт сайда на тех, который требует присутствия каждой из карт на стартовой руке? Cool story.

[ipvitk]

Вы хотите потратить 8 карт сайда на тех, который требует присутствия каждой из карт на стартовой руке? Cool story.

 

В чем проблема, в количестве карт? В предложенном листе 8 карт от комбы, например. А винтажный дредж 11-12 карт в сайде от энчантов держит (4 чувера, 4 клейма, чармы, земельки).

[Michael]

Вы хотите потратить 8 карт сайда на тех, который требует присутствия каждой из карт на стартовой руке? Cool story.

Резонный аргумент. Но это предлагаю не я, а Theo Van Doosselaere, которому удалось войти в топ.

 

Так-то я не знаю, где и как человек сайдился. Лучики помогают против Бурна, Дреджа, точечного Дискарда (да, это тоже не лишено смысла), Пушки (при выстреле, собственно, Пушкой) и конечно, ТЕСа с АНТом (знатоки наверняка добавят ещё вариантов). Mindbreak Trap - вроде бы только против Штормов, но в этом случае, как кажется, лучше сайдить что-то вместо Ловушек, а не Лучей. Но нет, Ловушка, приходя на стартовую руку, остаётся в руке и позволяет быстрее взять восьмую карту для сброса её в Грейв... В общем, не всё так просто. И по-хорошему, вопрос о сайде надо задавать всё же декбилдеру, а не евангелисту

[dmitry medvedev]

Но да, такая есть девица. Дечка с Арборками зашла в топ8 на прошлогоднем легасёвом кубке Топдека, когда Шпиона Балюстрады, добавляющего консистентности Дреджу без земель, ещё не было (тут: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=15760&view=findpost&p=325383). Прогресс на месте не стоит)

Как тот самый человек с прошлогоднего кубка замечу, что на этот счет существуют разные мнения.

 

p.s. Педан бубубу, энчантру я обыграл.

[Michael]

когда Шпиона Балюстрады, добавляющего консистентности Дреджу без земель, ещё не было (тут: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=15760&view=findpost&p=325383). Прогресс на месте не стоит)

Как тот самый человек с прошлогоднего кубка замечу, что на этот счет существуют разные мнения.

Нисколько не сомневаюсь. И в этом плане вот лично от тебя было бы весьма любопытно получить сравнительный анализ этих билдов.

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Michael

[LasVegas]

Лучшая колода для новичка по соотношению цена\качество-моноблэк на ремувале.

Из дорогих карт-лилианы и все, собрать можно очень дешево.

Почему лучше:

1) пушки, дреджи,бурны и пободные им колоды это всё клёво, но вы играете сами с собой(нет, Рек и Мишустин играли не сами с собой, но это высокий уровень игры, новичёк же будет играть сам с собой в 95% случаев), скилл заканчивается на выучивании алгоритма победы. А моноблэк это-блоки, атаки, драки, ремуваки, огромные демоняки.

2) лучи белые\лучи чёрные\талия ну вы поняли. Можно играть контрсайдом,побаунсить в дредже лучи например, но а)велика вероятность что 2-3 партии вы проиграете на турн 0. Колоды очень легко хейтятся. И б) нужно это уметь делать. В случае с дреджом уметь делать филигранно. Моноб хейтить особо нечем, вы гарантированно будете играть в магию, без энержи флюкс афне-собрали карты(я 1 раз выиграл прожрав всё под равагера, но сами понимаете. Меня переезжал дредж под лучами, но это всё ИСКЛЮЧЕНИЯ)

3)есть действительно хорошие матчапы, прям отличные, которые не зависят от сайда, и их много. Маверики, эльфы, гоблины, рыбы, РУГ, ДнТ. Новичку нужно выигрывать, и видеть как приходит победа, шаг за шагом.

Всем карма пацаны!

Изменено 18 ноября 2013 пользователем LasVegas

[Monger]

Идея начинать с дрежджа мне нравится больше всего.

Тут возможна цепочка - маналесс дредж - глазастый дредж - упс - пушка - тез - уб делвер - тим америка

 

Лучшая колода для новичка по соотношению цена\качество-моноблэк на ремувале.

Из дорогих карт-лилианы и все, собрать можно очень дешево.

вастики в такую колоду нужны, ну а потом синкхолы и в нормальный покс.

[LasVegas]

вастики в такую колоду нужны, ну а потом синкхолы и в нормальный покс.

совершенно разные колоды, и вастики в неё не нужны

[Monger]

совершенно разные колоды, и вастики в неё не нужны

можно ссылку на какой-нибудь способный билд?

[LasVegas]

Болота-ремувал,дискард-демигоды,сталкеры-топы, лилианы

Где то на топдеке валяется деклист Миши Богатырёва, поищи, хороший лист.