Горизонты Паупера

[HaterLoh]

Всех приветствую, хочется открыть тему о новом сете "Горизонты Модерна" для любителей покатать бумагу Паупер. Я и сам любитель этого дела, но обсуждений этого формата, как по мне, крайне мало. Поэтому решил начать сам, призывая в тему всех любителей паупера порассуждать о новом картоне, которым скоро можно будет играть. А вот небольшой списочек перспективного картона карт, которые мне понравились:
 

 

 

Faerie Seer - хороший первый дроп в моноУ агро, УР скред, где любят играть Ninja of the Deep Hours и Spellstutter Sprite

 

 

 

Defile - приятный ремувал в моноБ дечках, который обязательно найдет свое место

 

 

 

Savage Swipe - вполне может заиграть в моноГ стомпи вместо Epic Confrontation

 

 

 

Weather the Storm - возможный сайд против бурна афне и моноГ стомпи. Эльфы, наверное, будут дальше справятся своими Wellwisher, хотя мб и захотят поиграть такой тоже

 

 

 

Winding Way - одна из карт, которая приглянулась мне очень перспективной. Приятный добор кричевым колодам с зеленым. А так же копалка земель в троне, но это не точно. Lead the Stampede на минималках, на максималках нового уровня.

Изменено 3 июня 2019 пользователем HaterLoh

[st_sokol_st]

Ещё из интересного:

Скрытый текст

Moonblade Shinobi сможет быстро закрывать игры, если у оппонента не будет блокеров или если получит полёт. В крайнем случае с его токенов можно будет поставить очередного ниндзю.

Smoke Shroud даёт возможность нашим ниндзя обходить блокеров. Так же он помогает существам без полёта, типа Augur of Bolas, активировать ниндзютцу сквозь блокеров без потери карты.

Учитывая новые карты, я бы попробовал играть приблизительно таким листом:
 

Скрытый текст

 

16 Island

24 CREATURES

4 Faerie Seer
4 Faerie Miscreant
4 Ninja of the Deep Hours
4 Spellstutter Sprite
4 Moonblade Shinobi
4 Mistblade Shinobi

16 INSTANTS and SORC.

4 Counterspell
4 Ponder
4 Preordain
4 Snap

4 OTHER

4 Smoke Shroud

 

 

[Takamori]

Лично мне приглянулась 


Буду пытаться накурить какой то UW Blink совместно с Ghostly Flicker, Cloudshift и этой картой для подкидывания всяких Ponyback Brigade и Mulldrifter

[NIVnikoff]

На неделе запилю подробный обзор сета с точки зрения формата, но, как можно было пройти мимо призматика за одну снежную, не представляю. Имхо, после феи самая импактная карта сета. 

Изменено 4 июня 2019 пользователем NIVnikoff

[haryausataya]

А я думал, что "Горизонты модерна" только в Модерне легальны. Получается, что в паупере легально всё-всё-всё что выходит в MTGOnline?

[HaterLoh]

Только что, NIVnikoff сказал:

На неделе запилю подробный обзор сета с точки зрения формата, но, как можно было пройти мимо призматика за одну снежную, не представляю. Имхо, после феи самая импактная карта сета. 

Я преследовал целью больше раззадорить людей на обсуждения, нежели запилить обзор на сет, поэтому досконально карты не рассматривал. И написал лишь о тех, что мне приглянулись.

А призма интересная, но мне не понравилась. Колоды, которые хотят играть призмами, не особо хотят играть базиками, как мне кажется.

Изменено 4 июня 2019 пользователем HaterLoh

[NIVnikoff]

5 минут назад, HaterLoh сказал:

Я преследовал целью больше раззадорить людей на обсуждения, нежели запилить обзор на сет, поэтому досконально карты не рассматривал.

А призма интересная, но мне не понравилась. Колоды, которые хотят играть призмами, не особо хотят играть базиками, как мне кажется.

Да-да, и скред на 4-5 на 2-3 ход не нужен никому) не говоря про возможность посплешиться на крутого финишера, типа рыбы, и возможность играть в сб оффколорными полезностями) 

Вангую сноу-контроли главными колодами пост-горизонт формата) 

Изменено 4 июня 2019 пользователем NIVnikoff

[Largo]

23 минуты назад, Takamori сказал:

для подкидывания всяких Ponyback Brigade

Зачем блинкать плохих, когда есть хорошие? :/

Изменено 4 июня 2019 пользователем Largo

[HaterLoh]

Только что, NIVnikoff сказал:

Да-да, и скред на 4-5 на 2-3 ход не нужен никому) 

Между выбором:
т1: Faerie Seer/Faerie Miscreant
т2:Ninja of the Deep Hours/Spellstutter Sprite

И сферой для раскачки скреда+продрова, мне нравится больше первый вариант. Но это мне так кажется. Мне бы было приятнее, если бы оппонент на первый ход ставил сферу.

Изменено 4 июня 2019 пользователем HaterLoh

[NIVnikoff]

12 минут назад, HaterLoh сказал:

Между выбором:
т1: Faerie Seer/Faerie Miscreant
т2:Ninja of the Deep Hours/Spellstutter Sprite

И сферой для раскачки скреда+продрова, мне нравится больше первый вариант. Но это мне так кажется. Мне бы было приятнее, если бы оппонент на первый ход ставил сферу.

А представьте себя на месте пилота аффинити, например. 

[Dzaar]

12 минут назад, HaterLoh сказал:

Между выбором:
т1: Faerie Seer/Faerie Miscreant
т2:Ninja of the Deep Hours/Spellstutter Sprite

И сферой для раскачки скреда+продрова, мне нравится больше первый вариант. Но это мне так кажется. Мне бы было приятнее, если бы оппонент на первый ход ставил сферу.

А если на второй он заберет ее фишером или прокрутит ястребом? 

[NIVnikoff]

38 минут назад, Dzaar сказал:

А если на второй он заберет ее фишером или прокрутит ястребом? 

Ну у бороса есть сложности со снежной маной пока... а терять гальваник не очень хочется(

[Takamori]

@Largo Кого, например?

[Dzaar]

1 минуту назад, NIVnikoff сказал:

Ну у бороса есть сложности со снежной маной пока... а терять гальваник не очень хочется(

Я думаю, что никаких сложностей не будет, если из тех же лучших карт и движка (ястребы/фиши/дроваюшие артефакты и монархи) сделать немного другую колоду 

[HaterLoh]

41 минуту назад, NIVnikoff сказал:

А представьте себя на месте пилота аффинити, например. 

Аффинити, где будем играть не артефактными землями, а сноу?

[NIVnikoff]

20 минут назад, HaterLoh сказал:

Аффинити, где будем играть не артефактными землями, а сноу?

Какой тяжёлый случай. Я имел в виду, что представь себя на месте пилота аффинити, у которого оппонент на первые ходы начал не с нерелевантных в этом матче феек, а с призматика/призматиков и готов сжигать твоих Форджеров и Энфорсеров не после 2 атак ими, а сразу. Это к твоему:

Цитата

Мне бы было приятнее, если бы оппонент на первый ход ставил сферу.

 

Изменено 4 июня 2019 пользователем NIVnikoff

[Largo]

2 часа назад, Takamori сказал:

@Largo Кого, например?

Историческая справка. Кого в разное время блинкали в паупере:

1) Kor Skyfisher, Whitemane lion, Dream Stalker (дополнительный "блинк" в деку)

2) Mulldrifter, Sea gate oracle, Augur of bolas (продров)

3) Aven Riftwatcher, Lone Missionary (хиточки)

4) Icatian Javelineers (давным давно этот парень лежал в нескольких деках, в том числе и в блинке, сейчас не знаю)

5) Reality Acid (комба с двумя пацанами из пункта 1)

6) Ondu Cleric, Halimar Excavator, Umara Raptor (была такая разновидность на аллях)

7) Mnemonic Wall (это бесконечный Ghostly Flicker)

Это то что вспомнил. Кажется чего-то ещё забыл.

UPD: Кстати ETB феек после горизонтов будет достаточно, чтобы можно было пробовать блинк на них. Хотя им скорее всего не нужен белый цвет в деку ради блинка, но покурить можно.

Изменено 4 июня 2019 пользователем Largo

[HaterLoh]

Только что, NIVnikoff сказал:

Какой тяжёлый случай. Я имел в виду, что представь себя на месте пилота аффинити, у которого оппонент на первые ходы начал не с нерелевантных в этом матче феек, а с призматика/призматиков и готов сжигать твоих Форджеров и Энфорсеров не после 2 атак ими, а сразу. Это к твоему:

 

Почему же сразу тяжелый случай? Не особо просто люблю все эти подцепки.

Ну как по мне перспектива портить остальные матчи и отличное взаимодействие карт возможностью попариться на афню и раздать себе чуть лучше, убив одного 4/4
А если вдруг про сайд, то там есть более приятные слоты

Но я вполне допускаю что недооцениваю количества профита, который принесет сфера. Просто выражаю свое мнение.

Изменено 4 июня 2019 пользователем HaterLoh

[NIVnikoff]

2 минуты назад, HaterLoh сказал:

Почему же сразу тяжелый случай? Не особо просто люблю все эти подцепки.

Ну как по мне перспектива портить остальные матчи и отличное взаимодействие карт возможностью попариться на афню и раздать себе чуть лучше, убив одного 4/4
А если вдруг про сайд, то там есть более приятные слоты

Но я вполне допускаю что недооцениваю количества профита, который принесет сфера. Просто выражаю свое мнение.

Сорри, если показался резок) Тут со сферой дело в том, что мы как раз ничего не теряем от игры ею. Напротив - мы можем себе причесать мана-базу - отказатьося от фечек, сократить количество гор буквально до одной (для экстренных поисков Ash Barrensом), в целом сократить количество земель до 17, например (моно-у делвер мог себе позволить играть в 16-17 островов, а вот скреды играли не менее 19 земель). При этом сама сфера приносит карту вместо себя. То есть по сути это кантрип без кард селекта. Также сфера решает ещё одну проблему мана-базы - та постоянная ситуация, когда не позже третьего хода мы ищем гору, потому что вскоре возможно понадобится кастить крассные спеллы. При этом, если у нас нет другого ленд-дропа, то мы ещё и попадаем в ситуацию, когда мы с 2 островами и горой вынуждены ничего не кастить, чтобы иметь ману на Counterspell. Со сферой на первый ход нас вообще не волнует, какие ленд-дропы делать после этого - сможем получить нужную и покастить, что угодно. Даже Ash Barrens можно дропать и использовать как цветной источник, то есть не пропускать ленд-дроп (не тратить ману на циклинг).

Я не представляю, как всё вышеописанное можно назвать "портить".

[Кирдман]

Я не понимаю откуда вы возьмёте снежную ману на сферу, если «будем играть в 1 базик”

 

[NIVnikoff]

7 минут назад, Кирдман сказал:

Я не понимаю откуда вы возьмёте снежную ману на сферу, если «будем играть в 1 базик”

 

а кто писал про один базик?

Изменено 4 июня 2019 пользователем NIVnikoff

[Кирдман]

Видимо я не так понял

[Амариллен]

1 оффколорный базик

[HaterLoh]

22 минуты назад, NIVnikoff сказал:

Сорри, если показался резок) Тут со сферой дело в том, что мы как раз ничего не теряем от игры ею. Напротив - мы можем себе причесать мана-базу - отказатьося от фечек, сократить количество гор буквально до одной (для экстренных поисков Ash Barrensом), в целом сократить количество земель до 17, например (моно-у делвер мог себе позволить играть в 16-17 островов, а вот скреды играли не менее 19 земель). При этом сама сфера приносит карту вместо себя. То есть по сути это кантрип без кард селекта. Также сфера решает ещё одну проблему мана-базы - та постоянная ситуация, когда не позже третьего хода мы ищем гору, потому что вскоре возможно понадобится кастить крассные спеллы. При этом, если у нас нет другого ленд-дропа, то мы ещё и попадаем в ситуацию, когда мы с 2 островами и горой вынуждены ничего не кастить, чтобы иметь ману на Counterspell. Со сферой на первый ход нас вообще не волнует, какие ленд-дропы делать после этого - сможем получить нужную и покастить, что угодно. Даже Ash Barrens можно дропать и использовать как цветной источник, то есть не пропускать ленд-дроп (не тратить ману на циклинг).

Я не представляю, как всё вышеописанное можно назвать "портить".

Звучит интересно, очень понравилось ваше рассуждение о сфере и ее месте в дечке. Но выглядит будто нам нужно было изначально брать черный и играть УБ. Лично мне УР нравится скоростью и хорошими решениями без потери этой скорости. Да и основой колоды УР я считаю т1: фея, т2:нинзя/контрить феей. Новая фея нам уже позволяет больше фильтровать топдек и поднимать нужные карты.

ИМХО можно менять какие то кантрипы на сферы (брейнштормом как раз там некоторые недовольны), но не существ срезать. Но все равно, как я полагаю, мы просто хотим играть немного разными колодами.

Изменено 4 июня 2019 пользователем HaterLoh

[TheFamilyMan]

1 час назад, Кирдман сказал:

Видимо я не так понял

Речь про одну снежную гору. В манабазе по-прежнему будет миллиард снежных островов базовых.