Value Jund (post rtr standard)

[sulfursoul]

Saviora, а вы пробовали играть в сайде Dryad Militant против матчапа с контролем?

[Saviora]

Saviora, а вы пробовали играть в сайде Dryad Militant против матчапа с контролем?

А как дриада помогает матчам с контролем? Второй кусок синктвайса обламывать?

[nikareijii]

Ну там, может снапкастеров ухудшает?

[Saviora]

2 джанда в топ 8 старсити опена. Я думаю это нормальный старт. Там, кстати увидел карту, о которой забыли - Север зе бладлайнс.

Изменено 7 октября 2012 пользователем Saviora

[Dice]

Ну как я и предпологал, в мираклах нет Бонфайра.

[Saviora]

Ну как я и предпологал, в мираклах нет Бонфайра.

я всё больше и больше убеждаюсь что бонфаер сейчас плохой.

[Snake]

А можно ссылку на листы топ8 последнего SCG опена?

[Saviora]

А можно ссылку на листы топ8 последнего SCG опена?

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-10-07&end_date=2012-10-07&event_ID=19

[Snake]

Saviora, спасибо!

[NortUS]

ТОп-4 только для премиумов показывают?

[Saviora]

ТОп-4 только для премиумов показывают?

 

Они только закончились. Финал - Тодд Андерсон с у\в\р контролем и чувак, который знатно му... чудил фрайтсами. Но топдекал как раковый больной.

[NortUS]

ПОсмотрел. Андерсон конечно тоже топдекер. В первой партии синк твайс в толпу ангелов. Во второй синк-твайс в негейт при попытке убить Тамие

[sulfursoul]

А как дриада помогает матчам с контролем? Второй кусок синктвайса обламывать?

 

помогает убрать, всё что снапкастер может целить к примеру, ну и второй кусок синктвайса/душ обламывать

[Saviora]

Big Update.

Прежде всего. Лист.

Jund By Savior + // Lands

4 Overgrown Tomb

4 Blood Crypt

4 Rootbound Crag

3 Woodland Cemetery

4 Forest

1 Swamp

2 Kessig Wolf Run

1 Mountain

1 Dragonskull Summit

 

// Creatures

3 Borderland Ranger

4 Huntmaster of the Fells

4 Thragtusk

2 Olivia Voldaren

2 Thundermaw Hellkite

// Spells

4 Farseek

2 Vraska the Unseen

2 Dreadbore

2 Rakdos's Return

2 Mizzium Mortars

3 Pillar of Flame

3 Rakdos Keyrune

2 Sever the Bloodline

1 Garruk, Primal Hunter

 

Sideboard

SB: 1 Olivia Voldaren

SB: 1 Thundermaw Hellkite

SB: 1 Rakdos's Return

SB: 1 Pillar of Flame

SB: 2 Curse of Death's Hold

SB: 2 Rakdos Charm

SB: 2 Grafdigger's Cage

SB: 3 Golgari Charm

SB: 2 Slaughter Games

 

Из мейна совсем пропали бонфаеры(это скорее личная неприязнь - я даже синглтон сдаю себе на стартовую или топдекаю в первые пару ходов) в мейне появились Северы - такие оказалось совсем всё делают. избавляют нас от кучи проблем - таргеты под реанимацию, аристократки, тролли и прочие мессенджеры. И приятно убивают токенов ангелов одной картой два раза в матче с УВР. Из масс ремувала в мейне остались только опциональные Мортарсы.

Планы сайда:

 

Bg\jund\BR Zombie

Side in: 1 Pillar of Flame 2 Curse of Death's Hold 2 Grafdigger's Cage 3 Golgari Charm Side out: 2 Vraska the Unseen 2 Thundermaw Hellkite 2 Rakdos's Return 1 Rakdos Keyrune 1 Dreadbore

Грубо говоря отсайживает тяжёлые карты, которые зомбей напрягают почти никак, всайживаем ранний ремувал и неприятные зомбям карты. Чармы в ранней игре экономят кучу хитов и уносят всяких с 1ым тафнесом- краулеров, заставляя перекастовывать, артистовшред фриков, аристократок и т.д. Чарм с курсой на столе это практически вайп стола зомбям. По поводу отсйда одной руны и 1 дредбора. На первые ходы всё хочется кастовать ремувал а не раскладывать пасьянс из рунфарсиков. Дредбор же в матче с зомбями наиболее слабый ремувал. Вообще эти 2 слота могут отсайживаться по желанию.

 

UW\UWr Miracles.

Side in: 2 Slaughter Games 1 Rakdos's Return 1 Thundermaw Hellkite Если видели снапкастеровкейруны, то 2 Rakdos Charm Side out: 3 Pillar of Flame

1 Olivia Voldaren (если сайдим чармы то - вторая Оливия -1 бордерланд рейнджер или хантмастер, но хантмастеров я отсайживать не люблю, так как они заставляют оппонента втапыватьсяиграть спелы). Слоетер геймс можно сказать в соло выигрывает партию. Он сводит количесвтво винконов в деке контроля к минимуму. Третий дракон нужен чтобы ваншотать волкеров втапавшегося оппонента. Из-за того, что матч с контролем стал сильно лучше после допила, я убрал из мейна 2 каверны и положил два надёжных фореста.

 

4cc\3cc reanimator.

Side in: 2 Rakdos Charm 2 Grafdigger's Cage Далее вопрос в том, какая версия реаниматора. Если 8 дорков и лингеринг соулс, то 2 Curse of Death's Hold 3 Golgari Charm Если более медленный, контрольный вариант с фарсиками, то 2 Slaughter Games 1 Thundermaw Hellkite Насчёт сайдаута сложно. Если версия реаниматора быстрая - с манадорками и соулсами, а в качестве реанимейшн таргета - ангелы и бегемотики, то 2 Rakdos's Return 1 Garruk, Primal Hunter 3 Huntmaster of the Fells 3 Pillar of Flame И тут скорее мы контроль, а они - битдаун. Если вариант контрольный, то 3 Pillar of Flame (если в первом случае они спорно отсаживаются в пользу чармов, то здесь смело), 2 Mizzium Mortars -2 карты. Я каждый раз отсайживаю разное - ищу оптимальный сайдаут. Пока -1 рейнджер, -1 Гаррук.

 

Жду несогласий\предположений\Комментариев.

Изменено 15 октября 2012 пользователем Saviora

[lex_kazan]

Как вы оцениваете матч с УВ/УВР в целом? мы с тиммейтом много тестили, я со стороны контроля, сложилось впечатление, что проигрываю я исключительно пропущенному ретерну, мой лист, если вдруг интересно

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

2 Azorius Guildgate

2 Ghost Quarter

6 Island

5 Plains

3 Azorius Keyrune

 

1 Angel of Serenity

3 Entreat the Angels

2 Tamiyo, the Moon Sage

2 Jace, Architect of Thought

2 Syncopate

2 Azorius Charm

2 Snapcaster Mage

3 Detention Sphere

3 Supreme Verdict

2 Terminus

3 Cyclonic Rift

3 Dissipate

4 Think Twice

1 Negate

1 Sphinx's Revelation

 

side

3 Rest in Peace

2 Pithing Needle

1 Negate

2 Essence Scatter

1 Jace, Memory Adept

1 Dissipate

3 Seraph of Dawn

1 Erase

 

сайд пока вакуумный

UPD прочел предыдущий пост, игры играются в энтрит я так понимаю? И еще, как пилота контроля очень напрягает ракдосовская кейруна, уж не знаю насколько эта информация вам будет полезна

Изменено 9 октября 2012 пользователем lex_kazan

[Dice]

Как вы оцениваете матч с УВ/УВР в целом? мы с тиммейтом много тестили, я со стороны контроля, сложилось впечатление, что проигрываю я исключительно пропущенному ретерну, мой лист, если вдруг интересно

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

2 Azorius Guildgate

2 Ghost Quarter

6 Island

5 Plains

3 Azorius Keyrune

 

1 Angel of Serenity

3 Entreat the Angels

2 Tamiyo, the Moon Sage

2 Jace, Architect of Thought

2 Syncopate

2 Azorius Charm

2 Snapcaster Mage

3 Detention Sphere

3 Supreme Verdict

2 Terminus

3 Cyclonic Rift

3 Dissipate

4 Think Twice

1 Negate

1 Sphinx's Revelation

 

side

3 Rest in Peace

2 Pithing Needle

1 Negate

2 Essence Scatter

1 Jace, Memory Adept

1 Dissipate

3 Seraph of Dawn

1 Erase

 

сайд пока вакуумный

UPD прочел предыдущий пост, игры играются в энтрит я так понимаю? И еще, как пилота контроля очень напрягает ракдосовская кейруна, уж не знаю насколько эта информация вам будет полезна

 

У меня в мейне 3-4 сферы и 4 азориус чарма, вообще не парит.

[Saviora]

Как вы оцениваете матч с УВ/УВР в целом? мы с тиммейтом много тестили, я со стороны контроля, сложилось впечатление, что проигрываю я исключительно пропущенному ретерну, мой лист, если вдруг интересно

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

2 Azorius Guildgate

2 Ghost Quarter

6 Island

5 Plains

3 Azorius Keyrune

 

1 Angel of Serenity

3 Entreat the Angels

2 Tamiyo, the Moon Sage

2 Jace, Architect of Thought

2 Syncopate

2 Azorius Charm

2 Snapcaster Mage

3 Detention Sphere

3 Supreme Verdict

2 Terminus

3 Cyclonic Rift

3 Dissipate

4 Think Twice

1 Negate

1 Sphinx's Revelation

 

side

3 Rest in Peace

2 Pithing Needle

1 Negate

2 Essence Scatter

1 Jace, Memory Adept

1 Dissipate

3 Seraph of Dawn

1 Erase

 

сайд пока вакуумный

UPD прочел предыдущий пост, игры играются в энтрит я так понимаю? И еще, как пилота контроля очень напрягает ракдосовская кейруна, уж не знаю насколько эта информация вам будет полезна

До сайда по факту так и есть - пропустил ретёрн - приехали. Энтрит там средний винкон - отлетает от 4ырёх карт. Гораздо больше там парят волкеры. У меня спецом под волкеров в мейне 2 дракона. После сайда для контроля матч тяжёлый - очень сильно парят игры в энтрит.

 

У меня в мейне 3-4 сферы и 4 азориус чарма, вообще не парит.

Из-за чармов там очень страшно ходит в атаку кейруной до чистки руки. Таймволкаться прям сильно не хочется.

[Dice]

До сайда по факту так и есть - пропустил ретёрн - приехали. Энтрит там средний винкон - отлетает от 4ырёх карт. Гораздо больше там парят волкеры. У меня спецом под волкеров в мейне 2 дракона. После сайда для контроля матч тяжёлый - очень сильно парят игры в энтрит.

 

 

Из-за чармов там очень страшно ходит в атаку кейруной до чистки руки. Таймволкаться прям сильно не хочется.

 

Вот именно. То есть матч с контролем у джанда отличный)?

[Saviora]

Вот именно. То есть матч с контролем у джанда отличный)?

До сайда 40\60 в пользу контроля, при условии, что человек знает чего бояться и как играть матч, 70\30 после сайда. Да, Slaughter Games That good.

И да, лист выше какой-то очень странный с 3 циклоник рифтами мейном. Я ы сейчас играл свиперами -4 терминуса 3 враса. Чармов бы играл строго комплект.

Изменено 9 октября 2012 пользователем Saviora

[Dice]

До сайда 40\60 в пользу контроля, при условии, что человек знает чего бояться и как играть матч, 70\30 после сайда. Да, Slaughter Games That good.

И да, лист выше какой-то очень странный с 3 циклоник рифтами мейном. Я ы сейчас играл свиперами -4 терминуса 3 враса. Чармов бы играл строго комплект.

 

Я так и играю, но врасы сплит 2 на 2 с мортарами.

[Saviora]

Я так и играю, но врасы сплит 2 на 2 с мортарами.

Враска на столе для контроля - Nightmare. Вот прям хуже и страшнее быть не может. У меня нередки ситуации когда там втапываются на тамийо\джейса. Получают враску и приезжаю от одного волкера.

Изменено 9 октября 2012 пользователем Saviora

[Dice]

Враска на столе для контроля - Nightmare. Вот прям хуже и страшнее быть не может. У меня нередки ситуации когда там втапываются на тамийо\джейса. Получают враску и приезжаю от одного волкера.

 

Че-ты-ре сфе-ры...

[Lotar]

4cc\3cc reanimator.

...

Жду несогласий\предположений\Комментариев.

а как статистика с реаниматором? а то против джанда пока не тестил, интересно чего ждать

[lex_kazan]

До сайда 40\60 в пользу контроля, при условии, что человек знает чего бояться и как играть матч, 70\30 после сайда. Да, Slaughter Games That good.

И да, лист выше какой-то очень странный с 3 циклоник рифтами мейном. Я ы сейчас играл свиперами -4 терминуса 3 враса. Чармов бы играл строго комплект.

это тестовый лист, пытаюсь оценить качество карт, рифтами кстати не сказать чтоб прям не доволен,они очень неплохи с теми же зомбями, ну да ладно)

с оценкой матча согласен, кстати.

[Saviora]

а как статистика с реаниматором? а то против джанда пока не тестил, интересно чего ждать

С версией с манаддорками - до сайда 35\65 (полукомбо дека всё-же) После сайда 75-25. Раздай себе 1 чарм и любую карту хейта и ты бог.

С версией с фарсиками - до сайда 45\55 (ну то есть почти ровно, версия с манадорками быстрее, а с мидрейнджем мы вполне себе ещё соревнуемся в картадвантаге), после сайда 75-25. Там больше хейта хочется, поэтому сайжу игры.