Value Jund (post rtr standard)

[EVIL]

У практически любого джанда весь сайд туда. дискард, слаймы, оливия дополнительная, игры, всякие стаффы и т.д.

Первая у джанда со всеми кроме битдаунов странная, а дальше ненужная четверть деки отсайживается и нормальная колода даже, с чрезвычайно ровненькими матчами.

 

Немного утрированно, но, в целом, все так.

[fire_and_blood]

ок, спасибо, потестирую

[dizma]

Подскажите опытные Джандоводы, что обычно отсайживаете/всайживаете с Джанк реаниматором

[basilis]

Подскажите опытные Джандоводы, что обычно отсайживаете/всайживаете с Джанк реаниматором

не джандовод, но начинать надо с лилек, если есть, (даже с большим числом хейта она больше на дорогой эдикт похожа), дальше дешевый ремувал, мне не кажется нужным четвертый трагтаск, но, возможно, это только мне.

 

сайдов разных стопицот есть, как и мейнов. Весь грейвхейт какой есть, если его много, то можно ретерн досайдить, если имеется. Дискард одномановый (это вообще лучший сайд, особенно аппетиты), ремувал массовый. Оливий если есть. Слаймы, Палки, вот это все. Игры не очень критичны, но все равно влезают.

[dizma]

Спасибо и на этом Василий, а вот тогда вопрос к тебе как к отцу этого безобразия...нужны ли хантмастеры и насколько они тебя парят??

[basilis]

Спасибо и на этом Василий, а вот тогда вопрос к тебе как к отцу этого безобразия...нужны ли хантмастеры и насколько они тебя парят??

Вообще - нужны, но одного тоже можно отсайдить. Инстантов у джанка немного, перевернуть хантмастера всегда можно, это всяких дорков убивает, слайма опять же.

[Snake]

basilis, разве игры не ломают сразу Джанку весь план на игру? Аппетиты тоже очень нравятся - да в этом матче.

[basilis]

basilis, разве игры не ломают сразу Джанку весь план на игру? Аппетиты тоже очень нравятся - да в этом матче.

Ломает план упороть ангелами и трагтасками с обзедатами, крюча слизью? - Нет. Ну т.е. на чужом ходу на четвертый ход как правило любое действие лучше игр, если это не игры в слизь, которую до того увидели дискардом. А пока джанд стол выигрывает (ну или не выигрывает, как пойдет), игры могут просто перестать быть актуальными

[Jambo]

2шт кровавые игры за место двух хантмастеров.причем лучше кровавые игры сразу сыграть в большого ангела а не в обряды!

[fruit]

сайд ин: 2 шамана, 2 ракдос чарма, 2 аппетита, 3 игр

сайд аут: 2 лилианы, 2 пилара, 1 дредбор, 1 копье, 3 костра

[Jambo]

сайд ин: 2 шамана, 2 ракдос чарма, 2 аппетита, 3 игр

сайд аут: 2 лилианы, 2 пилара, 1 дредбор, 1 копье, 3 костра

Смотря что у тебя в мэйне еще.

[fruit]

2шт кровавые игры за место двух хантмастеров.причем лучше кровавые игры сразу сыграть в большого ангела а не в обряды!

смотря на каком ходу игры - если т3 только в райтсы, если позже хода 5-6, я бы в серенити говорил, потом в трагтаска.

Изменено 3 апреля 2013 пользователем fruit

[fruit]

хантмастера отсайживать не стоит в этом матче - у опонента немного ремувала и крутить хантмастера не особо сложно.

[amarto]

basilis, разве игры не ломают сразу Джанку весь план на игру? Аппетиты тоже очень нравятся - да в этом матче.

Начнем с того, что даже опытные пилоты джанда серьезно расходятся во мнении, во что надо говорить игры.

Продолжим тем, что после игр из пяти потенциально важных целей в колоде остаются четыре.

[OLEGODOTER]

Возможно я не прав, но имхо если есть уверенность что нас в ближайшем будущем не переедут бегемотом, игры имеет смысл говорить в трагтаска в первую очередь, так как он парит больше ангела. Плюс если трагтасков не будет, ангелом становится особо некого крутить,если только другого ангела. В качестве сайда, на мой взгляд, интересно смотрится Ground Seal - отключает ангела, райтсы, шамана, циклится - выглядит очень неплохо.

[amarto]

Возможно я не прав, но имхо если есть уверенность что нас в ближайшем будущем не переедут бегемотом, игры имеет смысл говорить в трагтаска в первую очередь, так как он парит больше ангела. Плюс если трагтасков не будет, ангелом становится особо некого крутить,если только другого ангела.

Идея крутая, но Acidic Slime не согласен с тем, что ангелу будет некого крутить.

[OLEGODOTER]

Идея крутая, но Acidic Slime не согласен с тем, что ангелу будет некого крутить.

В принципе да, согласен, слизька нас тоже достаточно сильно парит (минус хейт если есть, минус кессиг, да и просто земли очень неприятно терять).

В идеале конечно нужно сначала аппетитом подглядеть что нас там ждет, а потом уже в зависимости от информации кастить игры. Но так, к сожалению, редко бывает.

Там кстати кто-то выше советовал костры отсайживать - имхо прохладный план, они достаточно много делают - на ходе можно дорков на 3 ход неплохо посдувать, в лейте он очень сильный с топдека, может запросто игру перевернуть. Один можно убрать (если играем в три мейном), но совсем от них отказывать не очень оправданно мне кажется.

[AliraSirin]

Имхо Groundseal оправдывает себя только в мейне. В сайде любой другой грейвхейт значительно лучше. Чтобы граундсил че-то делал после сайда, надо чтобы реаниматор совсем себе не раздал

[basilis]

Имхо Groundseal оправдывает себя только в мейне. В сайде любой другой грейвхейт значительно лучше. Чтобы граундсил че-то делал после сайда, надо чтобы реаниматор совсем себе не раздал

Зоя шарит.

 

И остайд бонфаеров - ошибка, да. Минус один можно, если их комплект (по поводу третьего уже есть сомнения), но это скорее зависит от плана на сайд оппонента и билда (если 8 дорков и сейджи вдобавок, то оппонент при всем желании не сможет всю эту фигню отсайдить, соответственно все бонфаеры будут очень хороши).

[OLEGODOTER]

Имхо Groundseal оправдывает себя только в мейне. В сайде любой другой грейвхейт значительно лучше. Чтобы граундсил че-то делал после сайда, надо чтобы реаниматор совсем себе не раздал

Ну там вариантов хейта вроде не особо много - клетка страдает так же как и Ground Seal, только еще и карточку не дровает. Чармов в сайде особо много не хочется держать, ибо не особо многое делает (да, может сломать шар, палку, иголку, иногда сочно заходит в токенов из под легионов, но большинство из опций не особо как мне кажется релевантны).

 

UPD: Ах, да, есть же еще крипты. Они лучше чармов тем что ману можно не держать открытой, но как-то совсем однонаправленно выглядят, чарм, наверное, всё же лучше, надо наиграть и тем и тем попробовать.

Изменено 3 апреля 2013 пользователем OLEGODOTER

[amarto]

А зачем вам вообще хейт постбоард?

[OLEGODOTER]

А зачем вам вообще хейт постбоард?

Ты считаешь что все реаниматоры в мидренжи пересайживаются после первой ? Как минимум спорно. Капитан мод вкл.: хейт закрывает адвантаж с грейва, мешает одному из планов оппонента. Капитан мод выкл.

[DeaDMopo3]

А зачем вам вообще хейт постбоард?

ну я почти уверен, что полностью райтс никто не отсайживает, тем более это как минимум райтс и микс сальважей и мульчей

ну и рандомные бегемоты хит в хит тоже вариант

[dizma]

Больше чем уверен что против Джанда не будет отсайживаться комба на райтсе(если только совсем по одной карте),ибо самый сильный хейт в белом.

Касательно целей под игры оч спорный вопрос и зависит сильно от ситуации. Например в Ангел Восстановления тоже хорошо смотриться, хоть перестанет все блинкаться.

[Tema4ka]

dizma

самый сильный хейт - это тот, который дикеем ломается? =)