Clan Wars: New Hope

[sonniy]

Проиграл сливерам из второго тура, только там показывали немножко иначе, в духе 1 ход фестстрайкер, второй - лорд, третий - 2 щепки, четвертый - хейстовый, пятый - сливер-хеллрайдер. Но это три цвета, можно и самому себе проиграть. Убивать сливеров своими сливерами - крайне цинично.

Сегодня понял, что были в одном драфет по травме и хант зе вику блестящему.

[Урок]

Первый пик очень странный, Трейдинг Пост на порядок сильнее(сэт о комбах, и пост играет с большинством из них) рутвалы, да ещё и бесцветный. Чандра тоже поинтереснее пик, человек за нам так же увидит 3 красные карты и скажет, а передам ка я их тоже, пусть после меня красный собирают. И на крайняк, я бы предпочёл клаустрофобию рутвале.

[BenZo]

Первый пик очень странный, Трейдинг Пост на порядок сильнее(сэт о комбах, и пост играет с большинством из них) рутвалы, да ещё и бесцветный. Чандра тоже поинтереснее пик, человек за нам так же увидит 3 красные карты и скажет, а передам ка я их тоже, пусть после меня красный собирают. И на крайняк, я бы предпочёл клаустрофобию рутвале.

Какие комбы с постом, кроме очевидных с аккордом и вурмом? Дверь на коз и коза, коза, коза?

Когда комба не срослась (а таких будет шесть из восьми за столом), сэт становится о драках в грязи, поэтому хорошее существо в сильном и глубоком цвете >> плохого ремувала в неглубоком (это я про клаустрофобию). В красных картах выбор между щепкой и яростью, и тут я до конца не знаю, что лучше: взять хороший ремувал с двойным костом, либо сплешабельную карту в единственный очевидный для всех архетип.

[evkingen]

Там можно конструктора неспешно утилизировать в дров.... Но я бы всё равно пост не взял...ктото п1п1 брал в какомто стриме. А пост с дверью. Две рары это нереально комбить)

[nokolay]

Пестов славный. Захотелось на ГП Антверпен.

[fatcat]

не знаю, не знаю.. я бы пикал чандра -> 3 дырки -> чандра.

[телипыч]

Дверь с постом не работают же. И почему зеленый сильный и глубокий, а синий не очень? Взял бы пост - хорошая карта в Wx ангелов, BR sac, Ux value. Рутвала просто рутвала. Клевая, но непонятно куда нас ведет.

[Bakirov]

Я согласен, что Trading Post - это вариант. И если знать заранее, что будет Angelic Accord, то не вопрос - надо брать. Но настолько предвидение у меня не развито. Клаустрофобия и Rootwalla - в принципе равнозначные карты, оба варианта однозначной ошибкой не назову. Но стою на том, что брать красную карту из этого пака - это самоубийство. Красный цвет в этом формате не поставляет достаточного количества сплэшабельного ремувала, а 4 игрока, плотно сидящие в красном как итог раздрафта этого пака - это чересчур. Предпочитаю в их числе не находиться.

 

 

И граждане, я Вас прошу, пишите читабельные посты, оформляйте ссылки на карты, это совсем несложно. Я вот большую часть сета по русским названиям просто не идентифицирую. А тем более по русским жаргонизмам. Вряд ли я такой один.

[Bakirov]

На этой неделе опять получается только один стрим и опять после даунтайма. Среда, 21 августа, 22:00МСК (если даунтайм к этому времени не кончится, то жду не больше часа). В гостях - Олесь Pope Amole Иванченко.

[delphinloko]

Когда начнется? Как даунтайм поживает?

[Bakirov]

Система пока не поднимается, что неудивительно - Визарды всё же себе до 23:00МСК время зарезервировали. Другое дело, что зачастую всё работало к этому времени. Ждём, пока МТГО заработает, тогда и стрим начну.

[sonniy]

тут была неправда

Изменено 21 августа 2013 пользователем sonniy

[Bakirov]

Пока даунтайм не кончился, вброшу одну мысль. Заглянул на днях в стрим AJ Sacher'а. Выяснилось, что он даёт уроки - разбирает драфты, ошибки в партиях и т.п. Берёт он за это дело по $100 за двух-трёх-часовое занятие. Если бы я что-то подобное предложил, желающие нашлись бы? Отпишите (сюда или в личку), сколько бы Вы не пожалели за такой урок. Речь идёт, само собой, о дистанционном общении - скайп и софт для показа экрана.

[/dev/null]

То же делает не столь успешный, но очень крутой лимитед игрок http://www.twitch.tv/reynad27

Берёт $25 за час. Говорит по-русски, кстати вполне ок.

[delphinloko]

Все,стрим отменяется?

[dmitry medvedev]

Даунтайм сегодня длинный – с 11 утра до 11 вечера. Сейчас должен закончиться.

Изменено 21 августа 2013 пользователем dmitry medvedev

[Bakirov]

Все,стрим отменяется?

 

Подожду ещё минут 5-10

 

update: Не поднялся. Стрим отменяется. Попробую завтра постримить часиков в семь вечера, если вовремя домой попаду (шансы 50/50).

 

edit: попробую даже в шесть вечера, чтобы уж никак с соседним стримом не пересечься.

Изменено 22 августа 2013 пользователем Bakirov

[Bakirov]

Сегодняшний драфт:

 

Event #: 5869594

Time: 8/22/2013 6:06:09 PM

Players:

RustamB

esquilo

Biorhythm57

MGatica

akiaya

LoneFox

meatwall

Giannik86

 

------ M14 ------

 

Pack 1 pick 1:

Plummet

Suntail Hawk

Zephyr Charge

Undead Minotaur

Academy Raider

Solemn Offering

Predatory Sliver

Merfolk Spy

Mark of the Vampire

Blur Sliver

--> Corrupt

Staff of the Death Magus

Dragon Egg

Wild Ricochet

Plains

 

Pack 1 pick 2:

Pitchburn Devils

Verdant Haven

Child of Night

Angelic Wall

Fog

Seismic Stomp

Giant Growth

Thunder Strike

Pillarfield Ox

Nightwing Shade

Molten Birth

--> Bubbling Cauldron

Windstorm

Swamp

 

Pack 1 pick 3:

Soulmender

--> Accursed Spirit

Cyclops Tyrant

Negate

Deadly Recluse

Striking Sliver

Celestial Flare

Gladecover Scout

Altar's Reap

Accorder's Shield

Artificer's Hex

Into the Wilds

Plains

 

Pack 1 pick 4:

Dark Favor

Show of Valor

Demolish

Altar's Reap

Dragon Hatchling

Hive Stirrings

--> Advocate of the Beast

Sliver Construct

Fireshrieker

Woodborn Behemoth

Stonehorn Chanter

Swamp

 

Pack 1 pick 5:

Shadowborn Apostle

Time Ebb

Soulmender

Verdant Haven

Mark of the Vampire

--> Advocate of the Beast

Trained Condor

Blur Sliver

Steelform Sliver

Congregate

Island

 

Pack 1 pick 6:

Fog

Seismic Stomp

--> Festering Newt

Master of Diversion

Sensory Deprivation

Act of Treason

Auramancer

Cancel

Staff of the Mind Magus

Mountain

 

Pack 1 pick 7:

Naturalize

Zephyr Charge

Blood Bairn

Pillarfield Ox

--> Deathgaze Cockatrice

Wild Guess

Illusionary Armor

Fleshpulper Giant

Swamp

 

Pack 1 pick 8:

Fog

Capashen Knight

--> Corpse Hauler

Wild Guess

Pillarfield Ox

Groundshaker Sliver

Nightwing Shade

Mountain

 

Pack 1 pick 9:

Suntail Hawk

Zephyr Charge

--> Undead Minotaur

Merfolk Spy

Staff of the Death Magus

Wild Ricochet

Plains

 

Pack 1 pick 10:

--> Verdant Haven

Fog

Seismic Stomp

Thunder Strike

Pillarfield Ox

Swamp

 

Pack 1 pick 11:

Soulmender

Cyclops Tyrant

--> Striking Sliver

Artificer's Hex

Plains

 

Pack 1 pick 12:

Dark Favor

Demolish

--> Altar's Reap

Swamp

 

Pack 1 pick 13:

--> Shadowborn Apostle

Soulmender

Island

 

Pack 1 pick 14:

--> Fog

Mountain

 

Pack 1 pick 15:

--> Swamp

 

------ M14 ------

 

Pack 2 pick 1:

Rootwalla

Dawnstrike Paladin

Armored Cancrix

Regathan Firecat

Pacifism

Fortify

Elvish Mystic

Shrivel

Coral Merfolk

Striking Sliver

Briarpack Alpha

Water Servant

--> Sengir Vampire

Garruk's Horde

Island

 

Pack 2 pick 2:

Smelt

Negate

Child of Night

Lay of the Land

Capashen Knight

Groundshaker Sliver

Griffin Sentinel

Thunder Strike

Sliver Construct

--> Tenacious Dead

Glimpse the Future

Bramblecrush

Elite Arcanist

Mountain

 

Pack 2 pick 3:

Regathan Firecat

Archaeomancer

Duress

Cancel

Sensory Deprivation

Auramancer

Sporemound

--> Deathgaze Cockatrice

Act of Treason

Bubbling Cauldron

Windstorm

Strionic Resonator

Forest

 

Pack 2 pick 4:

Accursed Spirit

Frost Breath

Shadowborn Apostle

Seacoast Drake

Solemn Offering

Quag Sickness

Divine Favor

Gladecover Scout

Dragon Hatchling

Accorder's Shield

--> Doom Blade

Plains

 

Pack 2 pick 5:

Capashen Knight

Seismic Stomp

--> Undead Minotaur

Frost Breath

Plummet

Tome Scour

Phantom Warrior (FOIL)

Griffin Sentinel

Fleshpulper Giant

Brave the Elements

Forest

 

Pack 2 pick 6:

Lay of the Land

Soulmender

Cyclops Tyrant

Negate

Pillarfield Ox

--> Deathgaze Cockatrice

Wild Guess

Encroaching Wastes

Rod of Ruin

Plains

 

Pack 2 pick 7:

Cyclops Tyrant

Duress (FOIL)

Naturalize

Zephyr Charge

--> Wring Flesh

Messenger Drake

Siege Mastodon

Illusionary Armor

Island

 

Pack 2 pick 8:

Suntail Hawk

Lay of the Land

Pay No Heed

Vile Rebirth

Staff of the Wild Magus

--> Elixir of Immortality

Silence

Forest

 

Pack 2 pick 9:

Dawnstrike Paladin

Armored Cancrix

Fortify

--> Shrivel

Coral Merfolk

Striking Sliver

Island

 

Pack 2 pick 10:

Smelt

--> Lay of the Land

Groundshaker Sliver

Glimpse the Future

Bramblecrush

Mountain

 

Pack 2 pick 11:

--> Duress

Auramancer

Act of Treason

Strionic Resonator

Forest

 

Pack 2 pick 12:

--> Shadowborn Apostle

Divine Favor

Gladecover Scout

Plains

 

Pack 2 pick 13:

--> Seismic Stomp

Tome Scour

Forest

 

Pack 2 pick 14:

--> Encroaching Wastes

Plains

 

Pack 2 pick 15:

--> Island

 

------ M14 ------

 

Pack 3 pick 1:

Nephalia Seakite

Rootwalla

Dawnstrike Paladin

Armored Cancrix

Sensory Deprivation

Giant Growth

Thunder Strike

Pillarfield Ox

Nightwing Shade

--> Deathgaze Cockatrice

Shimmering Grotto

Spell Blast

Staff of the Sun Magus

Quicken

Plains

 

Pack 3 pick 2:

Shadowborn Apostle

Marauding Maulhorn

Trollhide

Naturalize

Blood Bairn

Chandra's Outrage

Dark Favor

Giant Spider

Wring Flesh

Encroaching Wastes

Molten Birth

Blessing

--> Shadowborn Demon

Island

 

Pack 3 pick 3:

Rootwalla

Show of Valor

Chandra's Outrage

Dark Favor

Celestial Flare

Advocate of the Beast

Trained Condor

Blur Sliver

Shrivel

Fortify

--> Windstorm

Devout Invocation

Forest

 

Pack 3 pick 4:

Duress

Pay No Heed

Groundshaker Sliver

Griffin Sentinel

Thunder Strike

--> Sliver Construct

Auramancer

Accorder's Shield

Artificer's Hex

Congregate

Indestructibility

Plains

 

Pack 3 pick 5:

--> Undead Minotaur

Frost Breath

Plummet

Master of Diversion

Shadowborn Apostle

Canyon Minotaur

Griffin Sentinel

Tome Scour

Darksteel Ingot

Steelform Sliver

Plains

 

Pack 3 pick 6:

Master of Diversion

Shadowborn Apostle

Time Ebb

Soulmender

Verdant Haven

Regathan Firecat

Show of Valor

--> Darksteel Ingot

Sanguine Bond

Island

 

Pack 3 pick 7:

Fog

Trollhide

Capashen Knight

Darksteel Ingot (FOIL)

Goblin Shortcutter

Divine Favor

--> Mind Rot

Oath of the Ancient Wood

Mountain

 

Pack 3 pick 8:

Suntail Hawk

Goblin Shortcutter

--> Mark of the Vampire

Celestial Flare

Advocate of the Beast

Voracious Wurm

Bramblecrush

Swamp

 

Pack 3 pick 9:

Armored Cancrix

Thunder Strike

Pillarfield Ox

Spell Blast

Staff of the Sun Magus

--> Quicken

Plains

 

Pack 3 pick 10:

Shadowborn Apostle

Naturalize

--> Wring Flesh

Encroaching Wastes

Blessing

Island

 

Pack 3 pick 11:

Show of Valor

--> Dark Favor

Shrivel

Fortify

Forest

 

Pack 3 pick 12:

Pay No Heed

--> Accorder's Shield

Artificer's Hex

Plains

 

Pack 3 pick 13:

--> Shadowborn Apostle

Tome Scour

Plains

 

Pack 3 pick 14:

--> Shadowborn Apostle

Island

 

Pack 3 pick 15:

--> Mountain

 

Результат и колода - под спойлером.

 

 

 

 

Проиграли в первом раунде, зато потом подробно разобрали сам драфт. Обсуждаем.

 

 

 

Очередной стрим - на следующей неделе. Ориентировочно - в четверг, причём, видимо, RtR блок - М14 идёт плохо, да и формат как-то не заводит.

[Kisliy]

отпускается куча потенциальных угроз в моменте, когда моно-B уже практически собран и еще куча пиков в запасе... нипанятна (с)

[Bakirov]

Очередной стрим - завтра, в понедельник, 26 августа, в 20:00МСК. Т.е. в этот раз не позднее привычного времени, а раньше. Скорее всего, РтР блок.

[Bakirov]

Напоминаю, сегодня стрим в восемь вечера. Формат - RtR block draft.

 

И ещё. Граждане, если Вам нужно со мной пообщаться через ICQ, не ленитесь отправить запрос на авторизацию. Сообщения от неавторизованных пользователей игнорируются.

[BenZo]

Что такое айсикью? =]

[Bakirov]

Понедельничный стрим был всё-таки по М14 по просьбе гостя - Дмитрия Медведева. Драфт:

 

Event #: 5890736

Time: 8/26/2013 8:02:51 PM

Players:

RustamB

ixc

RadaYay

ViezeFur

m3l0q

Jannemedskutan

Serg121

Look_Ma_No_Lands

 

------ M14 ------

 

Pack 1 pick 1:

Master of Diversion

Time Ebb

Smelt

Ranger's Guile

Dragon Hatchling

Merfolk Spy

Liturgy of Blood

Altar's Reap

Pacifism

Deadly Recluse

Flames of the Firebrand

Shimmering Grotto

Bramblecrush

--> Shadowborn Demon

Mountain

 

Pack 1 pick 2:

Armored Cancrix

Regathan Firecat

Hunt the Weak

Auramancer

Disperse

Swamp (FOIL)

Act of Treason

Giant Growth

Tome Scour

Bubbling Cauldron

--> Kalonian Tusker

Blessing

Wild Ricochet

Forest

 

Pack 1 pick 3:

Accursed Spirit

Cyclops Tyrant

Negate

Naturalize

Zephyr Charge

Sentinel Sliver

Armored Cancrix

--> Rumbling Baloth

Dawnstrike Paladin

Duress

Darksteel Ingot

Dark Prophecy

Island

 

Pack 1 pick 4:

Show of Valor

Dark Favor

Giant Spider

--> Deathgaze Cockatrice

Cancel

Wild Guess

Canyon Minotaur

Charging Griffin

Sporemound

Illusionary Armor

Phantom Warrior

Forest

 

Pack 1 pick 5:

--> Hunt the Weak

Show of Valor

Siege Mastodon

Shrivel

Fortify

Goblin Shortcutter

Divine Favor

Staff of the Flame Magus

Stonehorn Chanter

Wild Ricochet

Forest

 

Pack 1 pick 6:

Siege Mastodon

Lightning Talons

Brindle Boar

Vile Rebirth

Minotaur Abomination

Sensory Deprivation

Act of Treason

Cancel

--> Giant Growth

Swamp

 

Pack 1 pick 7:

Lay of the Land

Soulmender

Cyclops Tyrant

Naturalize

--> Deathgaze Cockatrice

Darksteel Ingot

Staff of the Mind Magus

Darksteel Forge

Plains

 

Pack 1 pick 8:

Armored Cancrix

Dawnstrike Paladin

Coral Merfolk

Mind Rot

Hive Stirrings

--> Voracious Wurm

Staff of the Sun Magus

Plains

 

Pack 1 pick 9:

Smelt

Dragon Hatchling

Merfolk Spy

Altar's Reap

Shimmering Grotto

--> Bramblecrush

Mountain

 

Pack 1 pick 10:

Armored Cancrix

--> Regathan Firecat

Swamp (FOIL)

Tome Scour

Blessing

Forest

 

Pack 1 pick 11:

Cyclops Tyrant

Naturalize

Zephyr Charge

--> Duress

Island

 

Pack 1 pick 12:

--> Show of Valor

Wild Guess

Canyon Minotaur

Forest

 

Pack 1 pick 13:

--> Siege Mastodon

Staff of the Flame Magus

Forest

 

Pack 1 pick 14:

--> Vile Rebirth

Swamp

 

Pack 1 pick 15:

--> Plains

 

------ M14 ------

 

Pack 2 pick 1:

Soulmender

Verdant Haven

Claustrophobia

Marauding Maulhorn

Corpse Hauler

Suntail Hawk

Armored Cancrix

Chandra's Outrage

Wring Flesh

Rootwalla

Woodborn Behemoth

--> Doom Blade

Elixir of Immortality

Grim Return

Swamp

 

Pack 2 pick 2:

--> Blood Bairn

Claustrophobia

Fog

Trollhide

Capashen Knight

Groundshaker Sliver

Griffin Sentinel

Thunder Strike

Sliver Construct

Voracious Wurm

Blightcaster

Blessing

Into the Wilds

Swamp

 

Pack 2 pick 3:

Messenger Drake

Siege Mastodon

Demolish

Archaeomancer

Trained Condor

--> Altar's Reap

Dragon Hatchling

Hive Stirrings

Sliver Construct

Illusionary Armor

Phantom Warrior

Dismiss into Dream

Forest

 

Pack 2 pick 4:

Essence Scatter

Lay of the Land

Soulmender

Cyclops Tyrant

Goblin Shortcutter

Divine Favor

--> Liturgy of Blood

Mind Rot

Deadly Recluse

Staff of the Sun Magus

Dragon Egg

Forest

 

Pack 2 pick 5:

Festering Newt

Ranger's Guile

Essence Scatter

--> Liturgy of Blood

Mind Rot

Striking Sliver

Gladecover Scout

Glimpse the Future

Brave the Elements

Elite Arcanist

Mountain

 

Pack 2 pick 6:

Naturalize

Angelic Wall

--> Blood Bairn

Smelt

Pillarfield Ox

Wild Guess

Disperse

Wall of Swords

Angelic Accord

Island

 

Pack 2 pick 7:

Shadowborn Apostle

Soulmender

Verdant Haven

--> Giant Growth

Thunder Strike

Pillarfield Ox

Encroaching Wastes

Fleshpulper Giant

Island

 

Pack 2 pick 8:

--> Corpse Hauler

Ranger's Guile

Pay No Heed

Lava Axe

Lightning Talons

Millstone

Stonehorn Chanter

Mountain

 

Pack 2 pick 9:

Soulmender

--> Verdant Haven

Suntail Hawk

Armored Cancrix

Wring Flesh

Elixir of Immortality

Swamp

 

Pack 2 pick 10:

Fog

--> Trollhide

Capashen Knight

Groundshaker Sliver

Blessing

Swamp

 

Pack 2 pick 11:

Siege Mastodon

Demolish

Dragon Hatchling

--> Illusionary Armor

Forest

 

Pack 2 pick 12:

Cyclops Tyrant

--> Mind Rot

Staff of the Sun Magus

Forest

 

Pack 2 pick 13:

--> Mind Rot

Glimpse the Future

Mountain

 

Pack 2 pick 14:

--> Pillarfield Ox

Island

 

Pack 2 pick 15:

--> Island

 

------ M14 ------

 

Pack 3 pick 1:

Regathan Firecat

Messenger Drake

--> Hunt the Weak

Show of Valor

Auramancer

Disperse

Nightwing Shade

Act of Treason

Giant Growth

Volcanic Geyser (FOIL)

Wall of Swords

Young Pyromancer

Vial of Poison

Imposing Sovereign

Mountain

 

Pack 3 pick 2:

Festering Newt

Master of Diversion

Time Ebb

Smelt

Ranger's Guile

Messenger Drake

Dark Favor

Show of Valor

Demolish

Serra Angel

Flames of the Firebrand

Fleshpulper Giant

--> Lifebane Zombie

Mountain

 

Pack 3 pick 3:

Hunt the Weak

Demolish

--> Rootwalla

Show of Valor

Trained Condor

Blur Sliver

Shrivel

Fortify

Predatory Sliver

Seacoast Drake

Congregate

Wall of Frost

Plains

 

Pack 3 pick 4:

Giant Spider

Lightning Talons

Vile Rebirth

Dawnstrike Paladin

Act of Treason

Wild Guess

Pillarfield Ox

Groundshaker Sliver

Nightwing Shade

Gnawing Zombie

--> Witchstalker

Swamp

 

Pack 3 pick 5:

Lava Axe

Brindle Boar

Duress

Tome Scour

Charging Griffin

Groundshaker Sliver

--> Minotaur Abomination

Thunder Strike

Millstone

Quicken

Island

 

Pack 3 pick 6:

Zephyr Charge

Sentinel Sliver

Blood Bairn

Shock

Academy Raider

Solemn Offering

--> Predatory Sliver

Steelform Sliver

Barrage of Expendables

Island

 

Pack 3 pick 7:

Cyclops Tyrant

Plummet

Suntail Hawk

Zephyr Charge

Siege Mastodon

Lava Axe

--> Brindle Boar

Staff of the Wild Magus

Forest

 

Pack 3 pick 8:

--> Undead Minotaur

Frost Breath

Plummet

Shadowborn Apostle

Giant Growth

Accorder's Shield

Vial of Poison

Plains

 

Pack 3 pick 9:

Show of Valor

Disperse

--> Nightwing Shade

Act of Treason

Wall of Swords

Vial of Poison

Mountain

 

Pack 3 pick 10:

Smelt

Dark Favor

--> Show of Valor

Demolish

Fleshpulper Giant

Mountain

 

Pack 3 pick 11:

Demolish

Show of Valor

--> Shrivel

Congregate

Plains

 

Pack 3 pick 12:

Vile Rebirth

--> Dawnstrike Paladin

Wild Guess

Swamp

 

Pack 3 pick 13:

Tome Scour

--> Thunder Strike

Island

 

Pack 3 pick 14:

--> Zephyr Charge

Island

 

Pack 3 pick 15:

--> Forest

 

Результат и колода - под спойлером:

 

 

 

Первые два тура мы выиграли в равной борьбе, при этом в ходе второго тура случился сбой МТГО. Я перелогинился, оппонент перелогинился, в вот финалист - нет, поэтому финал играть не пришлось. Подробности - в стриме.

 

 

 

Также прошло первое персональное занятие по лимитеду, отработана технология. Определился с ценой - прошу 1000р. за двух-трёхчасовое занятие. Было разобрано два силедных набора и один драфт (от начала до конца - раздрафт, декбилдинг и партии). Дальнейшие подробности сообщать не считаю правильным. Если мой "студент" сочтёт уместным, он сам поделится впечатлениями.

[Nice_Beaver]

Рустам, слежу за вашими выкладками, а вы учите за тыщу как нарастить карму, чтобы передавали свинью четвертым пиком?

[Xander]

Рустам, слежу за вашими выкладками, а вы учите за тыщу как нарастить карму, чтобы передавали свинью четвертым пиком?

Дорогой бобер, давайте называть вещи своими именами. Это же не Бриндл Боров какой.