Esper Token

[Nice_Beaver]

+ // Lands
4 Drowned Catacomb
4 Glacial Fortress
4 Hallowed Fountain
3 Evolwing Wilds
3 Island
2 Swamp
2 Plains
2 Vault of the Archangel

// Creatures
4 Augur of Bolas
3 Snapcaster Mage

// Spells
2 Forbidden Alchemy
2 Midnight Haunting
3 Tragic Slip
4 Talrand's Invocation
1 Negate
3 Unsummon
4 Lingering Souls
1 Ultimate Price
2 Syncopate
4 Intangible Virtue
3 Favorable Winds


Sideboard
SB: 1 Dissipate
SB: 1 Tragic Slip
SB: 2 Purify the Grave
SB: 4 Knight of Glory
SB: 1 Duress
SB: 1 Rootborn Defence
SB: 1 Erase
SB: 1 Negate
SB: 2 Drogskol Captain
SB: 1 Oblivion Ring

По причине своей дешевизны выбрал себе такой вариант колоды под обучение. Он близок к моей предыдущей колоде, с талрандами, дрейками и тд. Мне несколько "мягко" намекнули, что такой(с талрандами) вариант прелесть и я решил на время завязать со стандартом, до выхода РТР и геймдея, пока метагейм несколько не устаканился.

Понятно, что на RTR GameDay с такой в топ-8 будет пройти тяжело, но попытаемся.

Чтобы вы добавили? Убрали?

Я подумывал о варианте убрать дрейков, добавить 2 капитанов в мейн, двух соринов. Засайдить больше контроля (при наличии очень сильных контрольных колод на Джейсе и Тамийо. Такую же колоду собрал в МОДО, и меня неприятно рвут контрольщики. Изменено 26 октября 2012 пользователем Nice_Beaver

[nikareijii]

Я играю такой в модо, и как раз с контролями играется нормально. Больше парят 3-4-цвета-трагтаск.дек

Там типа надо очень хорошо поднять волты и негейт в ракдос ретурн.

 

А с контролями что. Поставил 2 птички 3/3 не тапаются и летай. Сломали - ещё двух поставил.

[Nice_Beaver]

Я играю такой в модо, и как раз с контролями играется нормально. Больше парят 3-4-цвета-трагтаск.дек

Там типа надо очень хорошо поднять волты и негейт в ракдос ретурн.

 

А с контролями что. Поставил 2 птички 3/3 не тапаются и летай. Сломали - ещё двух поставил.

 

С ними очень долго и муторно выходит. Особенно когда лежит Тамия и Джейс. Одна тапает, второй кучки делит и дамаг снижает. Потом еще ангелы начинают вылетать. Последняя с ними игра закончилась, когда он сделал оверлоад в мои токены.

[nikareijii]

Джейса положено контрить или убивать за один ход, сразу как вышел. А тамиё предлагается ловить колечком.

Но, конечно, в игре с контролем битдаун - ты, просто не надо под врас раскладываться. Если честный за одну ману ещё можно поконтрить, то за 4 маны это не очень удастся.

[Owly]

Тоже собираю такую деку.

 

Лично мне не очень нравится 3 вайлдса. То есть мне вообще вайлдсы не нравятся, но учитывая отсутствие какой-либо стабилизации они обязаны быть в этой деке. Но 2, как мне кажется, логический максимум.

Ещё мне не нравятся "колдунства" Талранда: манакост двойной синий, да и 4 маны как-то не очень. Поэтому я лично играю всего в 2.

Сорин клёвый, я играю им в мейне. Правда синглтончиком, манакост толстый и специфичный.

Ультимейт прайсы клёвые, порой намного лучше слипов.

 

Теперь по матчапам: тестился мало, ибо сам ещё в поисках деки мечты.

Гв аггро: сложно. Я про нормальное аггро, с талиями и тонной дорков, а не с порно-вурмами и хилерами. Обычно упираюсь в талию/локсодона на второй и судорожно ищу ответы в деке, а оппонент тем временем люто разгоняется и ставит печальных тусков. В общем колода слишком темповая, переагрить очень сложно. Спасают голдфиши, идеальные топдеки или если опп не раздал себе нужное кол-во маны, но у меня плохая карма и обычно я просто кушаю.

Гв люди: нормально. Парят облоринги, которые обычно забирают наши чарки, и гевонский городок, раскачивающий даже дорков до неприличных размеров.

 

Прозреваю, что ещё страшный для нас матч - трагтуск.дек, в остальных случаях проблем возникать вроде не должно.

Изменено 26 октября 2012 пользователем Owly

[kremen]

17 возможностей поставить токенов.

7 антенн.

 

Что-то здесь не так.

[BlackRainBow]

Комплект авгуров забыл и алхимии.

[Nice_Beaver]

Комплект авгуров забыл и алхимии.

 

Да. Забыл доложить 2 алхимии в деклист.

[Nice_Beaver]

+
Creatures [8]
4 Drogskol Captain
4 Snapcaster Mage
Spells [29]
4 Favorable Winds
4 Intangible Virtue
4 Lingering Souls
4 Midnight Haunting
4 Tragic Slip
2 Syncopate
2 Forbidden Alchemy
3 Unsummon
Plainswalkers [2]
2 Sorin, Lord of Innistrad
Lands [24]
4 Drowned Catacomb
3 Evolving Wilds
4 Glacial Fortress
4 Hallowed Fountain
3 Island
2 Plains
2 Swamp
2 Vault of the Archangel
SIDEBOARD
2 Dissipate
4 Negate
4 Knight of Glory
1 Oblivion Ring
2 Purify the Grave
2 Rootborn Defenses

Первая дека оказалась лажей. Сейчас в МОДО меняю деку под более агровариант. Выкинул пока колдовство и сунул в мейн 4 капитанов и дополнительные 2 души. Играется живенько. Планирую перейти к такому варианту. Рассчитываю, что данная дека останется неизменной до выхода гейткраша.

[nikareijii]

Серьёзно парит гейст трафта, очень плохо обыгрывается.

Колдую над срамным техом играть парой Evil Twin в мейне и парой в сайде, но дечка не даёт слотов.

Так же хочется допихнуть ещё одну антапнутую землю, но самые слабые слоты под эти карты - это один Tragic Slip (играю комплектом), может быть один ансаммон и авгуры. Авгуры слишком часто приносят то, что не нужно, превращаясь просто в тело 1/3, которое не останавливает вообще никого в формате. Освободят слот под четвёртого снапкастера, который в руке просто всегда желаннее авгура, и делает больше.

Твином, если припрёт, можно хоть трагтаска вражеского откопировать, или там ангела.

Изменено 1 ноября 2012 пользователем nikareijii

[Rhox]

Играл с такой дуэльку в МОДО как-то (сам играю УВ хуманами). Там был интересный трик с инстантом за 1УУ поставь копию своей кричи. Такй с капитаном очень интересные вещи творил. Впрочем, дека проиграла моим талиям, поскольку у нас быстрые сущесмтва, а там тормозные души, за контрыми после сайда приходят сферы и дриады, которы делают Lingering Souls далеко не такой привлекательной, заодно вырубая снапкастера

[Norstalker]

Сам собираю такую колоду. Колдовство тяжеловато, да и двойной кост в трёхцветной деке не есть хорошо. В сайдборд хорошо бы положить пару иголок, а кольцо заменить на сферу, а лучше парочку

Про трафта сказано верно. Но пока что самый дешёвый и верный способ с ним бороться - поставить своего. Твины безусловно нужны, хотя бы в сайде.

[Redcap]

жду Gatecrash ради стабилизации шоклендами.

Очень хочется на первый ход говорить Appetite for Brains, но при этом не теряя в скорости.

[Nice_Beaver]

Кто играет формат, скажите - духи еще что то могут или уже отъехали окончательно?

[thung84]

есть две версии еспера с духами + волкеры + обзедаты и с рыбами + ангелами (без духов). снапы могут быть и в одной и в другой версии. против агроколод души до враса с нашей с тороны как блокер нормально играют по ощущениям....против контроля (мирор и бант) более менее, а вот против джанта (с мортирами и др.) и УВРа наши души особо ничего делать не могут....я к душам кладу одно подземелье (3 нифальских кладбища + 1 подземелье), которое как правило показывает себя в поздней игре очень хорошо

[Asssasssin]

есть две версии еспера с духами + волкеры + обзедаты и с рыбами + ангелами (без духов). снапы могут быть и в одной и в другой версии. против агроколод души до враса с нашей с тороны как блокер нормально играют по ощущениям....против контроля (мирор и бант) более менее, а вот против джанта (с мортирами и др.) и УВРа наши души особо ничего делать не могут....я к душам кладу одно подземелье (3 нифальских кладбища + 1 подземелье), которое как правило показывает себя в поздней игре очень хорошо

А я гоняю своей версией в МО уже 3 день

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=20353&pid=393771&st=0entry393771

 

4 Doomed Traveler

4 Drogskol Captain

3 Vampire Nighthawk

 

3 Azorius Charm

4 Favorable Winds

4 Intangible Virtue

4 Lingering Souls

4 Midnight Haunting

3 Dimir Charm

3 Supreme Verdict

1 Bloodline Keeper

 

2 Drowned Catacomb

4 Glacial Fortress

4 Godless Shrine

4 Hallowed Fountain

4 Isolated Chapel

2 Vault of the Archangel

3 Watery Grave

Side

3 Negate

3 Dispel

1 Supreme Verdict

2 Eyes in the Skies

2 underworld connection

3 Beckon Apparition

 

Полное рогуе - не знаю сколько еще я буду бороздить, но пока 80% игр тащу. Сегодня вечером планирую погонять дейлик.

Изменено 12 марта 2013 пользователем Asssasssin

[nikareijii]

8 антенн не кажутся много?

[Asssasssin]

8 антенн не кажутся много?

Их 12 если считать капитана. Они гарантируют что твои пупки будут минимум 2/2. Лучше попробуй... бывают конечно раздачи из 4 вингсов, но это одна из 60. И даже тогда если к ним пролезет лингрединг начинается ужас.

Ни в коем случае не претендую на полом метагейма и может мне просто дико везет, но попробуйте накидать такую в кокатрисе и погонять несколько партий Я в МО отигралуже 40+ дуелек за 2$ выигрываю около 75%.

 

Из очевидных плюсов заметил что Аристократки совсем не парят, контролям не хватает ремувала, а ревниматор мы вышибаем по скорости сконтрив анбориал димир чармом.. Ну и почему то люди не ждут гнева и раскладываются как мальчишки.

Изменено 12 марта 2013 пользователем Asssasssin

[Nice_Beaver]

Склоняюсь к обзедатам. Лист упоротый, но по идее можно тащить некоторые деки. Здесь будет теория, поэтому /summon kakahas.

 

+

Creatures [11]

4 Drogskol Captain

4 Snapcaster Mage

3 Obzedat, Ghost Council

Spells [25]

2 Beckon Apparition

4 Lingering Souls

4 Midnight Haunting

4 Favorable Winds

4 Intangible Virtue

3 Tragic Slip

4 Azorius Charm

Lands [24]

4 Drowned Catacomb

4 Glacial Fortress

4 Hallowed Fountain

3 Isolated Chapel

3 Godless Shrine

2 Vault of the Archangel

2 Island

1 Plains

1 Swamp

SIDEBOARD

4 Negate

3 Blind Obedience

2 Purify the Grave

3 Detention Sphere

1 Oblivion Ring

2 Rootborn Defenses

 

Orzhov Charm мне просто не нравится. Азориус чармы тут полезнее будут, причем каждый эффект важен. Спорную Beckon Apparition, я положил, чтобы иметь возможность утилизировать лишнюю ману, подготовленную под Tragic Slip. Обзедат должен тащить игры, а под капитаном он очень будет огого. Поэтому я закладываюсь на победу обзедатом, а духов держать как стенку до их топдека. Сами по себе духи тоже могут тащить.

 

Сайд: Negate - сайдим сразу против азориусов. Так как против нас сайдить будут сферу, инфа 100%. Blind Obedience - я хз, стоит ее класть или нет. Я расчитываю ее сайдить против агро. Другое дело, что откладывает расплату всего на один ход. Но ведь там нам может прийти чарм и какой нибудь слон пойдет отлеживаться на топдек. 2 Purify the Grave - честно я не знаю зачем они сюда, остались с предыдущего листа. Лучше наверно Dissipate. Диссипейт можно как раз отложить, но это уже контроль какой то получается. Да и по мане тяжело. В общем 2 места в сайде свободны. Рутборн дефенс сайдим против врасов. Популейт позволит отложить еще личинку духа

 

Беда, что я тип не играл уже несколько месяцев, поэтому нынешние архетипы видел лишь на листах с турниров. Поэтому тут больше поток несвязных мыслей. Проясните ситуацию пожалста.

[Asssasssin]

Беда, что я тип не играл уже несколько месяцев, поэтому нынешние архетипы видел лишь на листах с турниров. Поэтому тут больше поток несвязных мыслей. Проясните ситуацию пожалста.

Щас все паранойят по грейвхейту, я тоже думал над снапами, но им реально мало что можно будет выудить.

Будут большие проблемы с раздачами эмиссар-маулер без вердикта.

одна антена работает с 12 картами другая с 8 - это мало.

трагик слип нужен до атаки, а не после - я играю димир чармами - убивает мелоч и контрит масс ремувал. Орзовчармы тож не прижились.

Beckon Apparition- в сайд, тревелер опциональнее. При Rest in Peace на столе бекон даже не сыграть.

Изменено 12 марта 2013 пользователем Asssasssin

[Nice_Beaver]

Щас все паранойят по грейвхейту, я тоже думал над снапами, но им реально мало что можно будет выудить.

Будут большие проблемы с раздачами эмиссар-маулер без вердикта.

одна антена работает с 12 картами другая с 8 - это мало.

трагик слип нужен до атаки, а не после - я играю димир чармами - убивает мелоч и контрит масс ремувал. Орзовчармы тож не прижились.

 

Если класть димир в мейн то как? Вместо 2 азориус чарма и 1 трагик слипа? 3 чарма в целом ок. Снапами можно выудить много чего. Инстантовые духи, контра, слипы.

[Nice_Beaver]

Я даж забыл про Rest in Peace. А ведь карта сильно ломает эту деку, можно сказать напополам.

 

+

Creatures [11]

4 Drogskol Captain

4 Doomed Traveler

3 Obzedat, Ghost Council

Spells [25]

4 Lingering Souls

4 Midnight Haunting

4 Favorable Winds

4 Intangible Virtue

3 Tragic Slip

3 Dimir Charm

3 Azorius Charm

Lands [24]

4 Drowned Catacomb

4 Glacial Fortress

4 Hallowed Fountain

3 Isolated Chapel

3 Godless Shrine

2 Vault of the Archangel

2 Island

1 Plains

1 Swamp

SIDEBOARD

4 Negate

3 Blind Obedience

2 Beckon Apparition

3 Detention Sphere

1 Oblivion Ring

2 Rootborn Defenses

 

/discuss

Изменено 12 марта 2013 пользователем Nice_Beaver

[Asssasssin]

Я даж забыл про Rest in Peace. А ведь карта сильно ломает эту деку, можно сказать напополам.

Ну вот почти как у меня только с Обзедатами вместо гнева и без наитхавков - это у тебя проидет после игры с найа зоо или найа человечками

 

Если снапкастеры, лингрединг и беконы в мейне тогда да

А так только души - неприятно, но не более того. Сам когда то играл в 4 Rest in Peace и эти сволочи приходят либо по 3 за игру либо вообще нет, а дублирование такой карты ситуацию не меняет = профит

 

Сфера не играет. Лучше диспелы от контры и ревелейшена. Ну и к "глазам в небе" присмотрись, они реально тащат игру с контролями.

 

И что за косяк с землями? Нафига базовые когда можно "покласть" еще чапель и шрайн?

Изменено 12 марта 2013 пользователем Asssasssin

[Nice_Beaver]

Ну вот почти как у меня только с Обзедатами вместо гнева и без наитхавков - это у тебя проидет после игры с найа зоо или найа человечками

 

Если снапкастеры, лингрединг и беконы в мейне тогда да

А так только души - неприятно, но не более того. Сам когда то играл в 4 Rest in Peace и эти сволочи приходят либо по 3 за игру либо вообще нет, а дублирование такой карты ситуацию не меняет = профит

 

Сфера не играет. Лучше диспелы от контры и ревелейшена. Ну и к "глазам в небе" присмотрись, они реально тащат игру с контролями.

 

По сфере скорее да, чем нет. Можно попробовать сунуть Supreme Verdict, и играть против какого нить агра. Диспелы очень узкие. Нам по идее пофигу на контру, ревелейшн и агро. Агро мы останавливаем кучей духов 4/4. Слипом и чармами. У нас есть универсальные нигейты.

 

И что за косяк с землями? Нафига базовые когда можно "покласть" еще чапель и шрайн?

 

Совсем без базы грустно.

[Asssasssin]

По сфере скорее да, чем нет. Можно попробовать сунуть Supreme Verdict, и играть против какого нить агра. Диспелы очень узкие. Нам по идее пофигу на контру, ревелейшн и агро. Агро мы останавливаем кучей духов 4/4. Слипом и чармами. У нас есть универсальные нигейты.

У тебя теория, а у меня практика, пока ты делаешь пацанов 4/4 тебя убивают, и еще у нас нет дро движка до сайда (я после сайда андерволд конекш кладу), и с контролем мы играем в агру , поэтому давать контролю надровывать масс ремувал не кашерно.

 

Но ты пробуй, на своих ошибках оно сподручнее.

 

 

Совсем без базы грустно.

 

Еще грустнее когда в руке голдфишь в виде тревелера, душ и 2 разных антены, а тебя по колору скрючит.

У меня опять же в деке 4 спела 4 коста и все. Поэтому я играю в 23 земли.

Изменено 12 марта 2013 пользователем Asssasssin