джанк-реаниматор

[sliderbye]

Видел несколько дней интересную инверсию этой деки: мейндек - просто value junk, а в саде ккак раз куски для переделки деки в реаниматор. Без олл-ина, просто как доп. "угол атаки"

 

Логичнее делать реаниматор мейн и реверсивно сайдиться в мидренж против хейта

[GRA]

Логичнее делать реаниматор мейн и реверсивно сайдиться в мидренж против хейта

 

Тут видимо идея в том, что увидев мидренж, грейвхейт сайдить не будут. А мы такие опа-опа. Но в локальной мете идея не работает. Все и так знают, что у тебя за дека.

[sliderbye]

Тут видимо идея в том, что увидев мидренж, грейвхейт сайдить не будут. А мы такие опа-опа. Но в локальной мете идея не работает. Все и так знают, что у тебя за дека.

 

Вот именно, и никто не будет подозревать, сайдишься ты реверсивно или оставляешь реанимацию в колоде, даже в локальной мете. Но это требует технологии сайдборда "замешал 15 в деку, вынул 15"

[basilis]

А я все о своем.

Реаниматор, сколько бы он турниров ни выигрывал, был и остается общим баем. Настолько общим, что можно играть билдами, которые вообще не планируют хейт переигрывать (см. топ Атланты, рип от контроля в середине игры = гг, слотер геймс т3-т4 тоже опрятен).

Мне не нравится, что гуманистичные реаниматоры не совсем хорошо играют со быстрыми агро (ну и боязнь хейта у некоторых).

Соответственно джанк-реаниматор остается базово более надежным выбором (на мой вкус и не среди реаниматоров тоже, провальных матчей нет как класса, в отличие от). Мидренджи любых цветов все равно в ад отправляются, общий счет с Дюком лично в хедсапах у меня был 5-3 с проигрышами, оставлявшими впечатление бэд бита, в общем не знаю, что я делаю не так, но не вижу проблем с контролями. Основной проблемой были и есть джанд-педлеры и агрессия.

Что пришло в гостях? Манабаза. Сейчас можно хорошо играть 4ц (добавка - хантмастеры, лутинги) без всяких дурных фарсиков и совсем надежно 3ц. В 3ц можно теперь кастить лилек т2-т3, это хорошо, потому что с битдаунами она правит неудачные раздачи вида не смилил целей для реанимации, подровали еще реанимации и бивней на руку.

Мне конкретный лист будет актуален к Вероне, поэтому я особенно не тороплюсь, но вдруг кому пригодится наброс. Буду рад идеям.

Из кажущегося - в 4ц надо играть строго 2+ шамана.

Опять же в 4ц точно надо думать над целями, демон в некоторых матчах вполне ничего, а из-за лутингов все гораздо надежнее. ну и над третьим дропом надо думать. Слоны компенсируют тонны боли от дуалок.

[basilis]

у меня кстати паника-паника по результатам раскладывания пасьянсов. Мне и на вид казалось, что людишковый реаним отстает от формата по скорости, второе место ББД заставило сомневаться, но практика показала, что ББД демон какой-то видимо и реаниматор так работает (тм), у него хорошо если хода на полтора колода от произвольного р/х отстает в безраковых раздачах. В итоге после верчения 4ц-реанима р/х обыгрывается, но как-то остальные матчи не очень возбуждают.

[NIVnikoff]

Вась, а если не сложно, пришли в личку свой актуальный лист. Спасибо)

[crokodil]

Мне тоже, плз, а то геймдей играть нечем.

[basilis]

ну я приду домой, скопирую сюда, но плохой лист, мидренджовых най и джанда боится, там выигрывать нечем. Надо либо не запариваться, что у битдауна чужой ход не выигрываешь и играть какими-то базовыми листами, либо что-то радикально крутое придумать, либо отказаться от деки, если метагейм не узкий.

[basilis]

4 Grisly Salvage

4 Faithless Looting

4 Griselbrand

4 Unburial Rites

4 Pillar of Flame

3 Abrupt Decay

4 Huntmaster of the Fells

4 Farseek

3 Rhox Faithmender

2 Thragtusk

манабаза какая-то совсем отстойная, нормальную версию не сохранил, там точно 2 кессига надо, ну и р на первый, соответственно много стомпин граундов и блад криптов

[NIVnikoff]

Только Гризели? только хардкор?

[basilis]

Только Гризели? только хардкор?

ну да, я и говорю, я сначала дотюнися до того момента, когда матч с битдауном меня начал удовлетворять, потом осознал, что как-то с остальными будет не очень, даже без тестов видно (иногда вместо игры в одну калитку раньше). В любом случае атака гризелем при носороге - бесценна

Изменено 13 февраля 2013 пользователем basilis

[NIVnikoff]

что-то от меня ускользает понимание данного листа( а как тебе в целом реаниматор в современной зарубежной мете, состоящей из разных красных агрессивных колод? чем от них точиться, например?

[basilis]

что-то от меня ускользает понимание данного листа( а как тебе в целом реаниматор в современной зарубежной мете, состоящей из разных красных агрессивных колод? чем от них точиться, например?

собственно вот моя заточка. Кроме добавления ремувала нет способов, в неинтерактивной игре реаним медленнее, дорков и слонов не хватает.

[basilis]

к вопросу о волшебстве парингов

http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4991820

в 3-1 есть абсолютно базовый билд (души опять хороши, потому как астрологи объявили не неделю хелкайтов). Но чужой ход против битдаунов не выигрывается, после сайда кстати тоже. Ну или я себе в кокатрисе так битдауном раздаю.

[NIVnikoff]

к вопросу о волшебстве парингов

http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4991820

в 3-1 есть абсолютно базовый билд (души опять хороши, потому как астрологи объявили не неделю хелкайтов). Но чужой ход против битдаунов не выигрывается, после сайда кстати тоже. Ну или я себе в кокатрисе так битдауном раздаю.

 

Потестил недавно твой старый лист (там пара изменений в мейне и другой сайд) против Саитообразной найи и был приятно удивлён: до сайда что-то как-то только на раковых раздачах в бегемота можно успеть отскочить, а вот после сайда сильно проще - чампаем активно дабы дожить до трагтасков с ангелами и всё становится сильно лучше. При этом стоит отметить, что в деке, против которой тестился, лежали ранкоры, но даже против них удавалось выстоять. Также отмечу отсутствие в сайде у меня Роксов. После просмотре первого дня пт, их захотелось очень-очень.

 

Ещё совсем разонравились Лесничии. Хочется либо 2го Хилера в мейн, либо 4ых душ.

 

Так что во вторник буду тестить такой лист:

 

+

Земли

4 Temple Garden

4 Overgrown Tomb

2 Godless Shrine

2 Sunpetal Grove

2 Woodland Cemetry

1 Isolated Chapel

4 Forest

1 Plains

1 Swamp

2 Gavony Township

1 Vault of the Arcahngel

 

Существа

4 Thragtusk

4 Restoration Angel

2 Centaur Healer

2 Arbor Elf

2 Avacyn's Piligrim

2 Deathrite Shaman

2 Angel of Serenity

2 Craterhoof Behemoth

1 Griselbrand

 

Спеллы

4 Mulch

4 Grisly Salvage

4 Unburial Rites

3 Lingering Souls

 

Sideboard:

 

2 Appetite for Brains

2 Duress

2 Garruk, Primal Hunter

2 Abrupt Decay

2 Oblivion Ring

2 Rhox Faithmender

2 Centaur Healer

1 Ray of Revelation

 

 

Ещё хочется в сайд засунуть второй рей, но не придумал вместо чего.

[basilis]

шаманы не очень

[Linx]

да, лучше вместо них просто дорков положить

[NIVnikoff]

Ну вообще он нравится, по праздникам даже ману даёт, но дорка и 4ую душу вместо них потесчу)

[SpankyJ]

Господа, а как мы вообще с джандом играем? Просто по ощущениям - тяжело переезжается, потому что выходит на расчетную мощность примерно одновременно с джанк реаниматором.

[GRA]

С джандом хорошо. У нас угрозы толще, райты и ангелы дают потрясающий адвантаж. А вот с агрой плохо.

[SpankyJ]

А разве кентавры-хилеры от агры не помогают? У нас примерно 70% дек - агра, так я комплектом играю и проблем нет, правда пришлось душ порезать.

[GRA]

Не сильно помогают. 3 хита - слишком мало.

[goodspeed]

Новый Blind Obedience куда больше полезного делает , чем кентавр.

Вошедший тэпаный Хэрайдер - это уже +4 хита минимум , даже без пересасывания. Я уж не говорю про Драконов , Фанатиков , Ангелов , Селесния Чармы , Снапкастеры , души на блок , а еще ОБЗЕДАТ.

Парит вообще всех , причем ЛЮТО . Моно-р отъезжает сразу , ему даже убить эту чарку нечем.

[basilis]

ага, положил тапнутого хелрайдера, положил еще одного следующим ходом, упс.

[goodspeed]

положил еще одного следующим ходом, упс.

В это время у нас уже стоит первый трагтаск , и мы хитах в 22 минимум.

Ты еще не забывай про Аристократок , Хелкайтов и Фанатиков , иногда даже Spark Trooper или мужики в паре с Lightning Mauler ' ом . И с такими играл , парят не меньше , а иногда и больше , под Silverblade Paladin ' ом , например.