Манипуляция после Эльдраина

[cromwell]

Ну что ж, подумал тут, как адаптировать одну из моих любимых дек к постротации. Накидал примерно так. Что думаете?

 Simic Manipulation

9 Forest
8 Island
4 Breeding Pool
4 Temple of Mystery

4 Gilded Goose
4 Incubation Druid
4 Paradise Druid
4 Hydroid Krasis
4 Frilled Mystic
4 Agent of Treachery

4 Mass Manipulation
4 Nissa, Who Shakes the World
3 Oko, Thief of crowns

Sideboard

 

[BlackRainBow]

А гидра не лучше чем око будет?

[VovaOgo]

 сайдборд? 

Ну и Око тут слабо смотрится

Изменено 22 сентября 2019 пользователем VovaOgo

[cromwell]

1 час назад, VovaOgo сказал:

 сайдборд? 

Ну и Око тут слабо смотрится

Сайдборд пока банально неясен. Око положил под гуся, ну и +1 неплохо выглядит, имхо.

[rx303]

А с кем планируется играть, раз уж в колоде лежит 4 Agent of Treachery и 4 Mass Manipulation?

[klis]

Где земли дающие еду под гуся? Какой план на игру если не дали/убили ниссу? Мистик вообще не про эту деку. Что делать с напором монореда/аристократок/возможных рыцарей, как обыгрывать уг-флеш?

[Meskal1ne]

Сбилжено плохо. Идея нравится, сам таким играл, но реализация нет.

 

-2 mass manipulation, -1 agent of treachery. Я понимаю что хочется своровать всё и чтобы оппонент обязательно заплакал и разорвал свои карты (удалил арену) но даже для джанка это очень тяжелый лист.

-3 Oko, Theif of crowns. Он наверное выбран как маскот для этой деки. Ничего не делает - ни разгонки маной, ни ремувала, ни даже элементарного дрова у него нет. Только из своих гусей и пирогов делать блокеров 33, но это веет прохладой.

-4 frilled mystic. Сидишь такой рампишься а потом бац - застыл на 4 землях и с умным видом смотришь на оппонента. Принцип ну это же круто в симик флэше не рассматриваем - так как там unsummon и куча других контрспеллов и угроз причём ранних.

-2 Hydroid Krasis. Его просто некогда будет ставить в том количестве которое изначально указано.

 

По лендам явно стоит смотреть псвевдофечки и пряничные домики.

Деке не хватает ранних ответов и скорости.

Почему не играть рифы? Элементаля рампящего вместо Paradise druid. Или хотя бы новых летающих феек, которые имеют статы 22 флаинг и рамп.

+4 Once upon a time комплект Для лучших мулиганов и продрова незадорого.

Оставшиеся слоты для какого то ремувала или ответа но явно не за 4. Или уж рампится так рампится и добавить growth spiral 

[cromwell]

10 часов назад, Meskal1ne сказал:

Сбилжено плохо. Идея нравится, сам таким играл, но реализация нет.

 

-2 mass manipulation, -1 agent of treachery. Я понимаю что хочется своровать всё и чтобы оппонент обязательно заплакал и разорвал свои карты (удалил арену) но даже для джанка это очень тяжелый лист.

-3 Oko, Theif of crowns. Он наверное выбран как маскот для этой деки. Ничего не делает - ни разгонки маной, ни ремувала, ни даже элементарного дрова у него нет. Только из своих гусей и пирогов делать блокеров 33, но это веет прохладой.

-4 frilled mystic. Сидишь такой рампишься а потом бац - застыл на 4 землях и с умным видом смотришь на оппонента. Принцип ну это же круто в симик флэше не рассматриваем - так как там unsummon и куча других контрспеллов и угроз причём ранних.

-2 Hydroid Krasis. Его просто некогда будет ставить в том количестве которое изначально указано.

 

По лендам явно стоит смотреть псвевдофечки и пряничные домики.

Деке не хватает ранних ответов и скорости.

Почему не играть рифы? Элементаля рампящего вместо Paradise druid. Или хотя бы новых летающих феек, которые имеют статы 22 флаинг и рамп.

+4 Once upon a time комплект Для лучших мулиганов и продрова незадорого.

Оставшиеся слоты для какого то ремувала или ответа но явно не за 4. Или уж рампится так рампится и добавить growth spiral 

Вы обрисовали совсем другую деку.

Я пытался адаптировать к постротации именно манипуляцию, здесь где-то в анлимитеде тема была. Да, я её несколько квадратизировал, в силу неясности филда. Но вы предлагаете вообще нечто иное в тех же цветах.

Собственно, вот 

 

Изменено 23 сентября 2019 пользователем cromwell
.

[Meskal1ne]

18 минут назад, cromwell сказал:

Вы обрисовали совсем другую деку.

Ничего подобного.

 

Указанная статья военного периода и отлично видно как разные деки мотает туда-сюда в поиске хороших карт, которые благо в м20 вышли. И в эльдраине. Поводов класть 8 тяжелейших дропов ещё и со сложным костом которые делают одно и то же - никаких.

[amarto]

Не играйте в 4 манипуляции в формате, где едет Тефери через Тефери, это ни к чему хорошему не приведет. Играйте лучше гидрами, я сейчас даже парой Гаргосов в колоде гоняю.

Но лучше всего - играть бантом со своими Тефери( Или элементалями и омнатом, но это я не тестил подробно. И почти наверняка надо играть Once upon a time две-три копии.

Проблема листа из первого поста а том, что восемь эффектов воровства дорогие и не очень сильные, а мостика между ними и разгоном никакого нет. И мистики сейчас не очень сильные к сожалению, из-за того же Тефери и из-за того, что в УГ флэше они эффективнее. Для того, чтобы мистик был хорош, колоде нужны другие способы утилизировать четыре маны на скорости инстант (хотя бы новая синяя земля со скраем).

[cromwell]

Спасибо за советы. Я и впрямь отстал от магической жизни, буду переделывать. Только не в бант с тефери. Он мне претит.

[amarto]

5 часов назад, cromwell сказал:

Спасибо за советы. Я и впрямь отстал от магической жизни, буду переделывать. Только не в бант с тефери. Он мне претит.

Если бант претит, собери УГ "10 гидр точка дек", или по вкусу ее же, но со сплэшем на Омната, если влезет.

Око - нормальная замена для Entrancing Melody, и с гусем синергичный, Gargos, Vicious Watcher очень смешно комбится с кразисом, все должно как-то заработать.

[DrFartunov]

23.09.2019 в 09:48, Meskal1ne сказал:

-2 Hydroid Krasis. Его просто некогда будет ставить в том количестве которое изначально указано.

 

Разве Кразис не лучшая карта деки? 

 

Ладно, вероятно, лучшая - это Нисса, но она так хороша в том числе и потому, что может накачивать ману в гигантских кразисов, чтобы восполнять руку и стабилизировать хиты. 

[cromwell]

4 часа назад, amarto сказал:

Если бант претит, собери УГ "10 гидр точка дек", или по вкусу ее же, но со сплэшем на Омната, если влезет.

Око - нормальная замена для Entrancing Melody, и с гусем синергичный, Gargos, Vicious Watcher очень смешно комбится с кразисом, все должно как-то заработать.

10 гидр - это 4 красиса, 4-3Voracious Hydra и 2-3 Гаргоса, например?

Изменено 24 сентября 2019 пользователем cromwell
.

[amarto]

10 минут назад, cromwell сказал:

10 гидр - это 4 красиса, 4-3Voracious Hydra и 2-3 Гаргоса, например?

Я играю 4, 4, 2. Voracious Hydra удобно играется за четыре маны в оба мода - и чтобы убить чужого малыша (почти чупакабра), и чтобы просто поставить толстяка в блок. И кразис при этом не тратится, потому что от  кразиса с X=2 толку радикально меньше, чем в лейтгейме. То есть эта гидра как раз создает мостик между разгоном и бивнями, и сама становится бивнем, если мы подровали их много. Три Гаргоса мне кажется много, потому что он все же тяжелый, не имеет ETB абилки И тсрадает от баунса Тефери.

Кразис обв вторая лучшая карта колоды после Ниссы, обоими надо комплектом играть, а резать при необходимости как раз Гаргосов.

Изменено 24 сентября 2019 пользователем amarto

[cromwell]

Что ж, это уже не манипуляция, это многоманы-точка-дек с опцией поворовать. Но пока виртуально нравится (а невиртуально ждем эльдраин в арене)

 Simic Monsters

9 Forest
4 Island
4 Breeding Pool
4 Temple of Mystery
4 Fabled Passage

4 Gilded Goose
4 Incubation Druid
4 Paradise Druid
4 Hydroid Krasis
4 Voracious Hydra
2 Gargos, Vicious Watcher
2 Agent of Treachery

2 Once upon a time
2 Mass Manipulation
4 Nissa, Who Shakes the World
3 Oko, Thief of crowns

Sideboard