Перейти к публикации

GWx Rock


amarto
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Мана-скрю убивает эту деку, да, но 24 земли на 60 карт - по-моему, самая нормальная пропорция. Я играю даже 24/61, и, в целом, добавить 25-ю землю желания нет.

играл в 23 земли,убрав 1 болото. Теперь буду в 24, добавив один лес.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 210
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

у меня вот возникает все больше желания положить в деку Stirring Wildwood штуки 2 - иногда бывают ситуации когда малость подфлуживает, даже с учетом постоянных жертв фечек, и вот смотришь на Gargoyle Castle и думаешь - "вот сейчас неплохо бы еще каких нибудь мэнлэндов что бы на свободную ману пробежаться". Кто нибудь пробовал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Быть может 1, но покажут тесты, но пока как совсем не айс еще и тапаная входит, что не совсем соотносится с нашим планом игры 1 - иерарх, 2 кобра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Быть может 1, но покажут тесты, но пока как совсем не айс еще и тапаная входит, что не совсем соотносится с нашим планом игры 1 - иерарх, 2 кобра.

В деке уже есть 5 тапок - 4 Sunpetal Grove и 1 Terramorphic Expanse, а дополнительные уже могут сильно повлиять на расклад этой деки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну Sunpetal Grove все же не совсем тапка, а вот вместо Terramorphic Expanse можно было бы положить одну новую земельку, или лэндфол с одного синглтонового тераморфика важнее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну Sunpetal Grove все же не совсем тапка, а вот вместо Terramorphic Expanse можно было бы положить одну новую земельку, или лэндфол с одного синглтонового тераморфика важнее?

Да понятно, что не совсем тапка.

Терраморфик ещё стабилизирует немного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у меня вот возникает все больше желания положить в деку Stirring Wildwood штуки 2 - иногда бывают ситуации когда малость подфлуживает, даже с учетом постоянных жертв фечек, и вот смотришь на Gargoyle Castle и думаешь - "вот сейчас неплохо бы еще каких нибудь мэнлэндов что бы на свободную ману пробежаться". Кто нибудь пробовал?

 

Я играю двумя стиррингами.

Вместо двух Sunpetal Grove.

В итоге в деке три тапки - 2 стирринга и 1 оран-риф. Есть еще 2 петаля, но я даже не помню, когда они входили в игру тапанными, честно.

У Стирринга с Рыцарем офигительный симбиоз.

Во-первых, у Рыцаря есть еще одна нормальная цель для серча. То есть Стирринг таким образом повышает ценность Рыцаря. Added value это всякие маркетологи называют )

Во-вторых, убитый Стирринг Рыцаря же качает. То есть полезен и живой, и мертвый.

В-третьих, в сайде джанка очень часто играют Grim Discovery - и наличие стирринга делает дискавери лучше. Ты можешь таким образом вернуть себе две угрозы, а не одну.

 

В общем, по-моему, нет причин стиррингом не играть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет Grim Discovery, как сайдовой карты думал, но до тестов руки так и не дошли.

Какое количество ? Напиши свой сайд plz.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В итоге в деке три тапки - 2 стирринга и 1 оран-риф. Есть еще 2 петаля, но я даже не помню, когда они входили в игру тапанными, честно.

Оран-Риф хорош в этой деке? Мне всё время казалось, что он играбелен только в двух деках - комплектом в Зелёнке и синглтоном в Jund'е.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оран-Риф хорош в этой деке? Мне всё время казалось, что он играбелен только в двух деках - комплектом в Зелёнке и синглтоном в Jund'е.

Ну, как раз в джунде он, по-моему, менее играбельный, но это личное ощущение.

Все-таки в джунде мана гораздо сложнее.

 

В ГВб риф неплох.

Он необязателен и не критичен, но и не плох.

Реально работает он - лично у меня - раз в 8-10 партий.

Но в остальном все равно не мешает.

Скажем так: минусов нет, плюсы - эпизодические, но есть.

Особенно если удается его с Мастером на столе собрать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да оран риф он такой, везде с кричами может пригодиться. играюсь синглтоном в банте и раз в 8-10 партий таки может помочь, то рафика с дженарой из радиуса болта выведет, то лишние дамаги поможет пронести или хиты погейнить. мелочь, но приятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Nix[/c]' date='09 Февраль 2010 - 12:59' timestamp='1265709585' post='44101']

Ну, как раз в джунде он, по-моему, менее играбельный, но это личное ощущение.

Все-таки в джунде мана гораздо сложнее.

 

Особенно если удается его с Мастером на столе собрать.

Да, в GWx главная синергия - с Мастером. Но в Джанде очень приятно активировать на вошедших токенов с Sprouting Thrinax.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По совету Nix добавил в деку 2 Stirring Wildwood вместо 2 рощь, очень понравилось, играть ностальгируя о тритопке.

В план игры 1 иерарх, 2й кобра земля нормально вписывается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Shamash, а ты не думал положить пару Stoneforge Mystic? Правда нужны адекватные Equipment'ы, а мне на ум приходит только Behemoth Sledge и Basilisk Collar.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Shamash, а ты не думал положить пару Stoneforge Mystic? Правда нужны адекватные Equipment'ы, а мне на ум приходит только Behemoth Sledge и Basilisk Collar.

эквипментов уровня Jitte, Sword of Fire and Ice, Sword of Light and Shadow у нас нет. Так что и мыслей не было.

Изменено пользователем shamash
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если кому интересно, имею так сказать "слабость" к статистике и циферкам, посидел тут по перебирал их. Делал для себя но решил поделится :) Массив данных составил МТГО Daily, Premier, Zendikar Daily, лист Мартина Юса были еще много турниров, но потом срезал и оставил только те деки что вошли в топ 4, далее разбивка на те что заняли 1-2 места и собственно 3-4 дальше посмотрите поймете (в скобках первая цифра для топа 1-4 вторая 1-2 если без пояснений) :)

 

итак среднестатистический лист претендующий на квалификацию на чемпионат России :)

 

Земли:

 

5 Forest (3-4 показатель 4.6 среди 1-2 показатель 4.8)

1 Gargoyle Castle (0.9 - 0.8) видимо те люди что побеждают чаще чуть менее хотят играть замком но все же, не играют в единичных случаях

4 Marsh Flats (4.0)

0 Oran-Rief, the Vastwood (показатель в обоих случаях еле дотягивает до 0.3 но пару раз засветился на 1-м месте - видимо как писали тут он то играет то не грает от его присутствия дека ни теряет и не получает под риф чаще всего режут Plains и вместо 5-го леса 2-й тераморфик.

4 Plains (3.6 - 3.5) 4-й Plains часто режут в пользу 2-го тераморфика но все же чаще встречается 4.

3 Sunpetal Grove (3.3 - 3.2) если где то встречается в количестве 4-х то 1 Swamp, а так чаще 3 и 2 Swamp.

2 Swamp (1.8 - 1.7)

1 Terramorphic Expanse (1.1 - 1.3) второй появляется редко в случаях с рифом.

4 Verdant Catacombs (4.0)

итоговое количество земель 24 (23,7 в случае топа 1-4 и 23,5 в случае 1-2)

 

переходим к существам:

 

4 Baneslayer Angel (3.9 - 4.0)

2 Borderland Ranger (1.9 - 2.0) все таки почему то он нужен :)

0 Dauntless Escort (0.2 - 0.0) немного удивило но сэкономил на закупке картона :)

4 Emeria Angel(3.6 - 3.3) на самом деле 3 встерчались только в вариантах имеющих 14 и более не кричевых спелов либо с обниксилисами :)

4 Knight of the Reliquary (4.0)

4 Lotus Cobra (4.0)

0 Master of the Wild Hunt (0.8 - 0.2) в билдах 1-4 и даже 1-8 часто встречались в количестве 1-2 штук но вот в 1-2 засветились только 1 раз в количестве 1 штуки

4 Noble Hierarch (4.0)

0 Putrid Leech - засветились ровно 1 раз в количестве 4-х штук в укуренном билде там еще демоны были обниксилисы :) но билд взял 1-е место на Zendikar Daily USA :)

1 Thornling (0.6 - 0.7) - периодически проскакивает синглтоном - наверно для чего то нужен :) как правило либо он либо мастера охоты.

0 Ob Nixilis, the Fallen - засветился в статистике благодаря билду с Zen Daily

 

среднее количество существ 23 (23.5 - 23.3)

 

переходим к некричевым спелам:

0 Ajani Goldmane (0.3 - 0.3) встречается очень редко в количестве 1 штуки мэйном

2 Behemoth Sledge (1.4 - 1.5) не думаю что особо фатально для результата их количество но у победителей чаще по 2 штуки

0 Celestial Purge (0.4 - 0.3) иногда встречаются в количестве 1-2 мэйном но видимо это излишки меты

0 Duress (0.7 - 0.7) они либо 2 мэйном либо вообще нету - как правило где встречаются режут вайнс и путь я поставил 0 но думаю над этой опцией.

2 Elspeth, Knight-Errant (2.3 - 2.5) думаю 3 это борщ хотя иногда такие билды встречаются

2 Garruk Wildspeaker (0.6 - 0.8) такая же ситуация как с дюрессам либо есть в количестве 2-х штук либо нету, кстати вместе с дюрессами не втретились ниразу

3 Maelstrom Pulse (2.8 - 2.5) цифру 3.0 сбил билд с зэн дэйли - там их было 0 :)

0 Martial Coup (0.1 - 0.2) был замечен в листе юсы и в некоторых билдах в топе 8 в количесте 1 штуки

3 Path to Exile (2.7 - 2.8)

0 Vines of Vastwood (0.7 - 0.5) иногда кладут в количестве 2-3х штук либо вообще не кладут, в билдах занявших 1-е места замечен небыл.

0 Zealous Persecution(0.3 - 0.3) некоторые балуются синглтоном в основном в тех билдах где дюресы мэйном :) я так понимаю это лекарство от бороса :)

 

среднее количество спелов 12 (12.5 - 12.5)

 

переходим к сайду:

2 Acidic Slime (1.8 - 1.7) кладут либо 2-3 их либо 2-3 Identity Crisis

0 Behemoth Sledge - засветился 1 раз в сайде деки занявшей 4-е место - не место ему в сайде.

3 Celestial Purge (2.2 - 2.2) либо 3 либо 0, 0 иногда в билдах с кризисом

0 Day of Judgment (0.3 - 0.2) ну не боятся вини у нас - не боятся :)

2 Doom Blade (0.9 - 0.8) видимо опция против вражеских ангелов - некоторые кладут 1-2

2 Duress (1.6 - 0.8) - в топе 1-4 часто их либо нет либо 3, у победителей 1-2 штуки.

3 Great Sable Stag (2.8 - 3.2) часто встречаются по 4 но имхо ненадо в сайде их в таком количестве

0 Harm's Way

0 Identity Crisis (0.6 - 0.8) редко встречаются но сразу по 2-3 штуки имхо тяжеловато всеже

0 Maelstrom Pulse (0.3 - 0.3) некоторые держат в сайде 1 штуку хз зачем

0 Luminarch Ascension (0.9 - 1.3) говорят опция против контроля но не разу не смог ее заставить работать встречается в количестве 2-3 штуки

0 Liliana Vess - разок засветилась синглтоном

0 Martial Coup (0.6 - 0.3) ненужен

0 Thornling засветился разок видимо у чувака было 2 он положил 1 мэйном 1 в сайд а то жалко :)

2 Wall of Reverence (1.8 - 2.3) отличная опция против многих агро дэк

0 World Queller (0.3 - 0.0) у победителей небыло в сайде среди топа 4 был замечен разок в количестве 3-х штук

1 Zealous Persecution (0.5 - 0.7) втсречается синглтоном - лекарство от бороса :)

 

вот такая вот получается дечка

 

5 Forest

1 Gargoyle Castle

4 Marsh Flats

4 Plains

3 Sunpetal Grove

2 Swamp

1 Terramorphic Expanse

4 Verdant Catacombs

 

24 lands

 

4 Baneslayer Angel

2 Borderland Ranger

4 Emeria Angel

4 Knight of the Reliquary

4 Lotus Cobra

4 Noble Hierarch

1 Thornling

 

23 creatures

 

2 Behemoth Sledge

2 Elspeth, Knight-Errant

2 Garruk Wildspeaker

3 Maelstrom Pulse

3 Path to Exile

 

12 spells

 

1 слот под Master of the Wild Hunt или Duress

 

Sideborad:

 

2 Acidic Slime

3 Celestial Purge

2 Doom Blade

2 Duress

3 Great Sable Stag

2 Wall of Reverence

1 Zealous Persecution

 

вот как то так - одмин не убей мну за многабукаф великий олл не казните если где что непонравилось

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если кому интересно, имею так сказать "слабость" к статистике и циферкам, посидел тут по перебирал их. Делал для себя но решил поделится smile.gif Массив данных составил МТГО Daily, Premier, Zendikar Daily, лист Мартина Юса были еще много турниров, но потом срезал и оставил только те деки что вошли в топ 4, далее разбивка на те что заняли 1-2 места и собственно 3-4 дальше посмотрите поймете (в скобках первая цифра для топа 1-4 вторая 1-2 если без пояснений) smile.gif

Сколько дечеек было обсчитано, и за какой период времени? это важно.

Изменено пользователем kendzu
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мтго 2-9 февраля + лист джусы, SCG Open Dallas, Zendikar Game Day USA помоему 32 деки, более ранние периоды брать не стал, потому как сюда уже надо внисть поправку на ВВ в виде 2-3х Stirring Wildwood мэйном - из билда что получился -1 Sunpetal Grove -1 Terramorphic Expanse и еще в сайд Kor Firewalker судя повсему вместо Wall of Reverence и еще сейчас прошники стали советовать в статьях класть Identity Crisis в сайд. Но так как это все не присутвовало в то время в билдах я про это писать не стал.

Изменено пользователем HoTicE
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и к чему эти цифры ? вывести усредненное значение ?

 

если брались эти даты то должны были попасть 2 мои почти одинаковых листах 3-1 и 4-0

и с некоторой статистикой я не могу согласиться.

 

еще сейчас прошники стали советовать в статьях класть Identity Crisis в сайд.

это в каких статьях ? есть доступ и к пермиум статьям, но статьи про эту деку я не видел недели 3.

Изменено пользователем shamash
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Довольно репрезентативная статистика на самом деле. Единственное - замечание по итоговому "среднему" листу: понятно же, что никто не станет играть одним дюрессом, так что там скорее два слота с опциями стоит выделить, а не один.

К тому же, как я понимаю, там вообще-то 2 слота Гаррук vs дюресс, а того, чтобы дюресс и мастер претендовали на один и тот же слот, нет.

 

и к чему эти цифры ? вывести усредненное значение ?

Ну да, Фрэнк Карстен обычно этим балуется для тестов и для того, чтобы играть "лучшей декой формата". То есть мы тут фактически получили "средний лист", которым если не самим играть, то очень удобно использовать в качестве сферического джанка в вакууме на тестах.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

есть такая поговорка - статистика злая штука - просто тут часто бывают споры играет/не играет - а статистика она достаточно четко нам отвечает на такие вопросы.

 

Довольно репрезентативная статистика на самом деле. Единственное - замечание по итоговому "среднему" листу: понятно же, что никто не станет играть одним дюрессом, так что там скорее два слота с опциями стоит выделить, а не один.

К тому же, как я понимаю, там вообще-то 2 слота Гаррук vs дюресс, а того, чтобы дюресс и мастер претендовали на один и тот же слот, нет.

именно так - у меня это было на уровне ощущений - выразить в буквах не смог :) но видимо ощущения были верны

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

на сколько я понимаю, рэнжеры для защиты от блатнинга

кстати, именно поэтому меня от них тошнит еще больше

Изменено пользователем DeaDMopo3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...