Майндтрики во время партий

[BioLogIn]

nikareijii

Отчет хороший, спасибо. Трик с башней тоже найс - имхо полностью в рамках игры, завязанной на выяснение закрытой информации. Не понимаю, почему Serg121 так на это агрится - он видимо играет в другую Магию, которая без психологии и оценок игрового состояния.

 

  Цитата

Это блеф, он правилами не запрещен.

А то, что сделал nikareijii, запрещено правилами? О_о

Изменено 4 марта 2013 пользователем BioLogIn

[Serg121]

  04.03.2013 в 08:19, BioLogIn сказал:

nikareijii

Отчет хороший, спасибо. Трик с башней тоже найс - имхо полностью в рамках игры, завязанной на выяснение закрытой информации. Не понимаю, почему Serg121 так на это агрится - он видимо играет в другую Магию, которая без психологии и оценок игрового состояния.

 

 

А то, что сделал nikareijii, запрещено правилами? О_о

Я не на кого не агрюсь =\

 

Не запрещено, но это довольно грязная игра. Просто лично мне, победа из-за того что оппонент начинает тупить никакого удовольствия не доставляет, а уж пытаться запудрить мозги своими "подсказками" не может быть и речи. Но люди разные и для кого-то все средства хороши, но это отнюдь не хорошо.

 

Одно дело выложить шоклэнд не тапнутым на 1 ый ход, что бы противник такой задумался, ага у него что-то есть и совсем другое то что мы видим здесь.

Изменено 4 марта 2013 пользователем Serg121

[nikareijii]

Это абсолютно одно и то же.

Разница в глазах смотрящего, в данном случае, ваших.

[Serg121]

  04.03.2013 в 08:30, nikareijii сказал:

Это абсолютно одно и то же.

Разница в глазах смотрящего, в данном случае, ваших.

Вот опять, вместо того, чтобы написать, что в ваших глазах это одно и тоже, вы пытаетесь доказать, что именно моя точка зрения не верна.

[nikareijii]

Потому что есть формальная логика и бытовая. При выборе из них всегда побеждает формальная.

Формальная говорит: всё, что не попадает под unsporting conduct по правилам является спортивным поведением.

Бытовая говорит: бубубу вы там чего-то куда-то сказали сбили с толку. Так нельзя а так можно, потому что мне так кажется.

 

Побеждает формальная: поведение спортивное. Однако, вы имеете право затаить добро на любого оппонента, который вас перехитрил. Но лучше - научиться самому перехитрять.

Изменено 4 марта 2013 пользователем nikareijii

[Booze_in]

  04.03.2013 в 08:37, Serg121 сказал:

Вот опять, вместо того, чтобы написать, что в ваших глазах это одно и тоже, вы пытаетесь доказать, что именно моя точка зрения не верна.

В моих глазах, да и в глазах многих магов, это тоже одно и тоже. Нет "грязных" и "чистых" триков, есть личное мнение каждого о них.

[Serg121]

  04.03.2013 в 08:41, nikareijii сказал:

Потому что есть формальная логика и бытовая. При выборе из них всегда побеждает формальная.

Формальная говорит: всё, что не попадает под unsporting conduct по правилам является спортивным поведением.

Бытовая говорит: бубубу вы там чего-то куда-то сказали сбили с толку. Так нельзя а так можно, потому что мне так кажется.

 

Побеждает формальная: поведение спортивное. Однако, вы имеете право затаить добро на любого оппонента, который вас перехитрил. Но лучше - научиться самому перехитрять.

Боже! Ну у меня уже опускаются руки, видимо мне не донести до вас, то что я хочу.

[Booze_in]

  04.03.2013 в 08:43, Serg121 сказал:

Боже! Ну у меня уже опускаются руки, видимо мне не донести до вас, то что я хочу.

Еще раз, вы считаете, что в данном случае имеет место быть unsporting conduct?

Изменено 4 марта 2013 пользователем jajavander

[Serg121]

  04.03.2013 в 08:42, jajavander сказал:

В моих глазах, да и в глазах многих магов, это тоже одно и тоже. Нет "грязных" и "чистых" триков, есть личное мнение каждого о них.

Значит нравственность игроков в магию на довольно низком уровне, только и всего.

 

  04.03.2013 в 08:44, jajavander сказал:

Еще раз, вы считаете, что в данном случае имеет место быть unsporting conduct?

на самой первой странице я же писал, что я имею ввиду:

  Цитата

ваш поступок это именно неспортивное поведение(не со стороны правил, а со стороны человеческой морали, если так понятней).

[Booze_in]

  04.03.2013 в 08:48, Serg121 сказал:

Значит нравственность игроков в магию на довольно низком уровне, только и всего.

Всё, что не запрещено правилами игры - разрешено во время игры, не так ли? Боже мой, это же игра, какая нравственность? Я понимаю, если бы мы забор красили, там да, нравственность нужна. Мы играем в игру. Да, игра серьёзная, местами дорогостоящая, правила сложные. Но это остаётся игрой, и тут как-то неуместно разговаривать о нравственности. Вы же не обсуждаете нравственность профессиональных игроков в покер? Там блефа еще больше, и деньги на кону, сплошная безнравственность.

[nikareijii]

Вся нравственность уже заложена в правила поведения на турнире.

Не нужно придумывать ещё.

[Serg121]

  04.03.2013 в 08:52, jajavander сказал:

Всё, что не запрещено правилами игры - разрешено во время игры, не так ли? Боже мой, это же игра, какая нравственность? Я понимаю, если бы мы забор красили, там да, нравственность нужна. Мы играем в игру. Да, игра серьёзная, местами дорогостоящая, правила сложные. Но это остаётся игрой, и тут как-то неуместно разговаривать о нравственности. Вы же не обсуждаете нравственность профессиональных игроков в покер? Там блефа еще больше, и деньги на кону, сплошная безнравственность.

Вы читали пример про бегуна, что я на 1 странице приводил. Вот честно, ваши слова меня расстраивают.

[DDerevo]

  04.03.2013 в 08:49, Serg121 сказал:

Значит нравственность игроков в магию на довольно низком уровне, только и всего.

 

 

если есть желание играть и выигрывать на турнирном уровне, то как правило нравственность надо оставлять дома. такая игра.

[Амариллен]

  04.03.2013 в 08:58, Serg121 сказал:

Вы читали пример про бегуна, что я на 1 странице приводил. Вот честно, ваши слова меня расстраивают.

Это вне рамок "спортивное поведение"\"неспортивное поведение". Поверьте мне.

[Serg121]

  04.03.2013 в 09:02, Амариллен сказал:

Это вне рамок "спортивное поведение"\"неспортивное поведение". Поверьте мне.

Будем словами теперь играть?

[Booze_in]

  04.03.2013 в 08:58, Serg121 сказал:

Вы читали пример про бегуна, что я на 1 странице приводил. Вот честно, ваши слова меня расстраивают.

Извините, я не хотел вас расстроить. Но ведь подумайте, это турнир за поездку на Протур, как минимум 50% играющих пришли побороться за слот, а значит готовы использовать любой шанс прорваться в топ и выиграть поездку. И никаких правил никто не нарушил, единственное правило, которое было нарушено - ваше личное, и упрекать других людей за нарушение ваших внутренних правил несколько неправильно. Люди вообще свободны в своём выборе, и сами отвечают за последствия своего выбора.

[nikareijii]

Ну это просто пушка.

Запостили кусок текста, чудовищно гиперболизирующий происходящее и обвиняете кого-то в игре словами?

 

Давайте теперь аргументацию переведём на следующий уровень: гитлер убил 1 397 000 евреев, и говорить вслух верную турнамент-лигал информацию в вежливой форме СТОЛЬ ЖЕ ПЛОХО.

Изменено 4 марта 2013 пользователем nikareijii

[Serg121]

  04.03.2013 в 09:08, jajavander сказал:

Извините, я не хотел вас расстроить. Но ведь подумайте, это турнир за поездку на Протур, как минимум 50% играющих пришли побороться за слот, а значит готовы использовать любой шанс прорваться в топ и выиграть поездку. И никаких правил никто не нарушил, единственное правило, которое было нарушено - ваше личное, и упрекать других людей за нарушение ваших внутренних правил несколько неправильно. Люди вообще свободны в своём выборе, и сами отвечают за последствия своего выбора.

Я где-то призывал к наказанию за этот поступок?

[Booze_in]

А причём тут наказание?

  04.03.2013 в 05:32, Serg121 сказал:

Как-то это не спортивно =(

Упрекнуть человека в нарушении ваших внутренних правил это хорошо и нравственно, а сказать оппоненту, что башня даёт 3 маны - уже не спортивно и безнравственно?

[Serg121]

  04.03.2013 в 09:13, nikareijii сказал:

Ну это просто пушка.

Запостили кусок текста, чудовищно гиперболизирующий происходящее и обвиняете кого-то в игре словами?

 

Давайте теперь аргументацию переведём на следующий уровень: гитлер убил 1 397 000 евреев, и говорить вслух верную турнамент-лигал информацию в вежливой форме СТОЛЬ ЖЕ ПЛОХО.

Если переводить на уровень магии, что тот бегун сделал, то наверное так:

у тебя 2 хита и на столе реконер, у противника 3 хита и он решает сыграть болт в реконера и тут ты говоришь, не играй болт в реконера, а добей меня. (ну на самом деле это наверное немного не по правилам, но сдаться в респонс на копье точно можно). Суть то не в этом была. У вас совсем иные представления о спортивном поведение и вы продолжаете пытаться меня убедить в них?

 

  04.03.2013 в 09:22, jajavander сказал:

А причём тут наказание?

 

Упрекнуть человека в нарушении ваших внутренних правил это хорошо и нравственно, а сказать оппоненту, что башня даёт 3 маны - уже не спортивно и безнравственно?

Все же правильно было бы сказать в общечеловеческих норм в моем понимание. И вы контекст опускаете, а ведь именно он тут играет решающую роль.

[Booze_in]

Наши представления о спортивном поведении формируются из правил игры, в которую мы играем. Если у вас какие-то другие представления, то удачно вам поиграть в магию на соревновательном упп.

[nikareijii]

Не может быть никаких иных представлений о спортивном поведении, кроме тех, которые определены документально.

Иначе вы вместо того чтобы выигрывать будете проигрывать всем, у кого щит паладина меньше блестит.

 

Подозвав судью вы не скажете ему "мой оппонент плохой, у него попа грязная", если он не нарушает правил. Примите это.

 

Магия - это не игра про картонки. Магия - это игра про управление данными.

 

Не стреляй в своего реконера, а стреляй в меня, я как раз сдал себе Dawn Charm.

[BenZo]

Пора вручать приз самому жЫрному и расползаться по норам до пятницы =)

[Амариллен]

  04.03.2013 в 09:08, Serg121 сказал:

Будем словами теперь играть?

Блин, до меня не сразу дошло.

 

Это же ты считаешь, что Раваджер слабая карта в аффинити, и ты же кипаешь руки 6 земель + Обзедат. Зачем я полез в дискуссию, не пойму. Май бэд.

Изменено 4 марта 2013 пользователем Амариллен

[Serg121]

  04.03.2013 в 09:46, Амариллен сказал:

Блин, до меня не сразу дошло.

 

Это же ты считаешь, что Раваджер слабая карта в аффинити, и ты же кипаешь руки 6 земель + Обзедат. Зачем я полез в дискуссию, не пойму. Май бэд.

 

Я неправильно прочитал равагера, мне объяснили, чем он хорош и я изменил свое мнение.

 

Та рука привела меня к победе, что весьма забавно =)