[Legacy] Contamination

[Сергей Саар]

На форуме распространилось мнение, что уровень карт стал таким, что изобрести что-то новое нельзя. Все просто берут готовые деки из интернета, меняют максимум пару карт и мнят себя крутыми декбилдирами. Мало кто пытается изобретать что-то своё, а жаль ведь авторские новаторские деки порой играют даже лучше обычных дек из топов крупных турниров.

 

На этот раз я попробовал собрать деку на Contamination, которые внезапно оказались у меня в закромах. Contamination полностью или почти полностью блокирует манабазу оппонентов не играющих моно-чёрными деками, странно почему этой картой перестали играть в Легоси. Хочется исправить исправит эту несправедливость и вернуть Contamination в Легоси.

 

Порывшись в интернете, кроме поксов с добавлением Contamination, я также обнаружил несколько агро дек с этой картой, только эти деки 2008-2010 годов, например:

2008 +

Creatures [16]

4 Dark Confidant

4 Dusk Urchins

4 Nantuko Shade

4 Shriekmaw

Instants [4]

4 Dark Ritual

Sorceries [8]

4 Hymn to Tourach

4 Thoughtseize

Enchantments [8]

4 Bitterblossom

4 Contamination

Artifacts [2]

2 Umezawa's Jitte

Lands [22]

4 Wasteland

18 Swamp

Sideboard

4 Engineered Plague

3 Pithing Needle

4 Smother

4 Withered Wretch

 

2010 +

Creatures [14]

3 Gatekeeper of Malakir

3 Vampire Nighthawk

4 Abyssal Persecutor

4 Dark Confidant

Instants [5]

2 Dark Ritual

3 Diabolic Edict

Sorceries [9]

2 Inquisition of Kozilek

3 Duress

4 Cabal Therapy

Enchantments [7]

3 Contamination

4 Bitterblossom

Artifacts [4]

2 Sensei's Divining Top

2 Umezawa's Jitte

Lands [21]

2 Phyrexian Tower

2 Urborg, Tomb of Yawgmoth

17 Swamp

Sideboard

4 Duress

4 Extirpate

4 Pithing Needle

2 Sword of Fire and Ice

1 Umezawa's Jitte

 

Много воды утекло с тех пор, и много новых хороших карт вышло для этой деки например: Deathrite Shaman, Liliana of the Veil, Phyrexian Obliterator, Abrupt Decay.

 

Что ж придется практически с нуля собирать данную деку.

 

Комба:

2-4 Contamination

3-4 Bitterblossom

Там где есть Bitterblossom, следует играть в 2-3 Umezawa's Jitte, можно и без Contamination залетать.

 

Существа, которые могут лежать в этой деке:

Dark Confidant – обязательны комплектом.

Deathrite Shaman – чёрный манадорк, грейвхейт, лайвгейн и атакер в одном флаконе.

Gatekeeper of Malakir – ранее я бы играл комплектом, но сейчас появилась Liliana of the Veil, которая делает почти тоже самое по той же цене.

Vampire Nighthawk – дополнительный лайвгейн и крутой блокер, я хотел им играть, но он не влезает в деку.

Geralf's Messenger – по идеи вписывается в деку, но руки пока не дошли потестить его на практике.

Phyrexian Obliterator – в данной деке в разы лучше, чем Abyssal Persecutor, или Tombstalker коих использовали ранее.

Bloodghast – по началу играл с ними, но на практики они себя не оправдывают.

Dusk Urchins, Nantuko Shade, Shriekmaw – на мой взгляд морально устарели, но при желании их можно по фану положить в эту деку.

 

В качестве разгона Dark Ritual и моксы. Дискард и ремувал по вкусу.

 

В данный момент я пришёл к такому виду, тесты и эксперименты продолжаются.

+

Lands 23

2 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Polluted Delta

4 Verdant Catacombs

4 Marsh Flats

2 Bayou

5 Swamp

3 Wasteland

1 Maze of Ith

Creature 13

4 Deathrite Shaman

4 Dark Confidant

2 Gatekeeper of Malakir

3 Phyrexian Obliterator

Spells 25

3 Liliana of the Veil

2 Sensei's Divining Top

1 Chrome Mox

3 Dark Ritual

3 Bitterblossom

2 Contamination

3 Umezawa's Jitte

3 Inquisition of Kozilek

1 Thoughtseize

2 Abrupt Decay

2 Disfigure

сайд:

2 Duress

3 Extirpate

1 Chains of Mephistopheles

2 Pithing Needle

1 Maelstrom Pulse

1 Pernicious Deed

3 Perish

2 Engineered Plague

 

Дека играет в небольшой плюс, за 6 регулярных турнира(1 бустр с человека) я выиграл 8 бустеров. Тесты показали, что дека способна и вполне заслуживает обсуждения и дальнейшего развития.

 

Уже после того, как я собрал деку и отыграл ей несколько турниров, я заметил, что по сути моя дека напоминает один из вариантов Eva Green http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=10269&iddeck=74842

с той лишь принципиальной разницей, что я использую не обычные для Легоси Contamination и Phyrexian Obliterator.

В современном Легоси, Phyrexian Obliterator является страшной и опасной угрозой, против которой у многих дек практически нет ответов. А всё потому что Abrupt Decay стал слишком популярным ремувалом вытиснив остальной чёрный ремувал. Так что его можно нормально убить только Swords to Plowshares или Dismember, остальным в Легоси играют редко.

 

Плюсовые и минусовые матчапы:

 

Эльфы:

До сайда матч о Umezawa's Jitte, не раз выигрывал поставив Deathrite Shaman на первый и Dark Ritual- Umezawa's Jitte-надел-атака на второй. Но если джита не пришла, или у оппонента есть на неё мейновый ответ, то игра в небольшой минус. После сайда всё зависит от количества массремува в сайде, тесты показали что при 4 сайдовых массремувах игра в вровень, уже при 5 в плюс, а при 6 в большой плюс.

 

Гоблины:

Против Гоблинов равная игра, отсайжываем дискард, сайдим больше ремувала.

 

Агро-Лом(BRG):

До сайда в минус, после сайда в плюс. Единственная парящая связка Life From the Loam+Seismic Assault, после Extirpate в Life From the Loam его дека сдувается, так как на всех его существ у нас ремувала хватит.

 

UR-делвир:

В большой плюс. Umezawa's Jitte и Phyrexian Obliterator слишком сильные угрозы для него. Единственным ответом на Phyrexian Obliterator это Vapor Snag, а при Umezawa's Jitte на столе он вынужден тратить весь ремувал на моих существ а не пытаться рейсить.

 

Тим Америка(BUG):

Игра в небольшой плюс, поскольку у нас обоих ответов больше, чем вражеских угроз, то игра затягивается. Против него один Phyrexian Obliterator останавливает всех его Tarmogoyf, в результате идет перекачка хитов через Deathrite Shaman, которые есть у обоих. После сайда за его Tarmogoyf приходят Perish. А против моего Phyrexian Obliterator единственный его ответ это сингелтон Dismember и 4 Force of Will.

 

Маверик:

В большой плюс, помогает связка Bitterblossom+Umezawa's Jitte и быстрый старт с Dark Ritual+ Liliana of the Veil или Dark Ritual+ Inquisition of Kozilek/ Deathrite Shaman +Dark Confidant/ Bitterblossom на первый.

 

Hive Mind:

В большёй минус, посайженый дискард может не помочь, так как оппонент сайдит белые лучи.

 

СникАтака или Омни:

В большой минус.

 

Stoneblade(UWb):

В большой минус. Игра как правило затягивается и нас задавливают КА.

 

Джанд:

Ровная скилл-интенсивная игра. По сути это почти мирор, так как у нас почти пол деки совпадает(Deathrite Shaman, Dark Confidant, Liliana of the Veil, Abrupt Decay, Inquisition of Kozilek/Thoughtseize). Против него сочно входит связка Bitterblossom+ Contamination.

 

Остальные матчи не удалось потестить в реале.

 

Игого дека отлично входит в мету из честных дек, однако ей не стоит играть в мете где много Шоунтелов и Стоунблейдов.

[Exhume]

при наличии шаманов и опции взять ману в пул - контаминейшн разве что в какашку сочно входит свежую, разрезая её надвое.

[BeTeP]

Ну как-то так:

 

[Exhume]

ой я ещё вот что вспомнил

у всех моноблеков (ЧТО ТО НОВОЕ) всегда есть опция даже на своём ходе

 

турн1 - свомп, сотсиз, скинул что то например

опп-турн1 - остров пондер

турн2 - свомп, конфей(биттерблоссом)

опп-турн2 - свомп, ритуель, ритуель, глаз, педаль, тютор, взорвали глаз, тошнилка, убили.

 

а ты сидишь такой со своим моноблеком и УВЕРЕН ЧТО У ТЕБЯ С КОМБОЙ ВСЁ ХОРОШО ИБО ЕСТЬ ДИСКАРД А ДИСКАРД ВСЕМ ИЗВЕСТНО СПАСАЕТ

[Matvey Dolganov]

Колода устарела, к сожалению..

[LasVegas]

// Lands

3 [ON] Bloodstained Mire

13 [DM] Swamp

4 [ON] Polluted Delta

2 [ZEN] Marsh Flats

 

// Creatures

3 [FUT] Tombstalker

4 [ZEN] Gatekeeper of Malakir

4 [PRE] Demigod of Revenge

3 [NPH] Phyrexian Obliterator

 

// Spells

3 [CHK] Sensei's Divining Top

4 [FE] Hymn to Tourach

4 [DM] Dark Ritual

4 [ROE] Inquisition of Kozilek

2 [MBS] Go for the Throat

2 [MM] Snuff Out

4 [iSD] Liliana of the Veil

2 [NPH] Dismember

 

Миша Богатырёв типа такой играл, достаточно неплохо играл.

Есть опция добавить шаманов, дикеев и гризли салвэйдж

пару баёшек соответственно

В современном Легоси, Phyrexian Obliterator является страшной и опасной угрозой, против которой у многих дек практически нет ответов

Эх если бы((

Изменено 7 апреля 2013 пользователем LasVegas

[Loxmatii]

Здорово, если у тебя ей получается в Питере играть

у всех остальных в остальном мире не очень получается. К можалению, она слишком честная и плюшевая

[MorguL]

Почему ни в одной деке нет Bloodghast? Он, говорят, комбится с Contamination...

[Сергей Саар]

Почему ни в одной деке нет Bloodghast? Он, говорят, комбится с Contamination...

Тестировал Bloodghast первые два турнира, они не оправдали себя.

 

Здорово, если у тебя ей получается в Питере играть

у всех остальных в остальном мире не очень получается. К можалению, она слишком честная и плюшевая

Хорошая честная дека, которая хорошо справляется со всеми честными деками. В мете, где преобладает нечетность этой декой лучше не соваться. К счастью в Питере на данный момент честных дек на порядок больше, чем нечестных.

[ZaMo]

Встречался с такой в онлайне. Вроде всё хорошо, лилиана, боб, облитератор крутой. Было забавно Stifle говорить в его способность.

Ещё разок видел вариант с Phylactery Lich, но на него всегда был сворд. Может, ругу было бы сложнее.

Мне понравилась колода. Наверное, действительно слишком честная, и не понятно, чем такой подход лучше джанда. Но интересно.

[kostyl]

мёртвый матч практически с любой комбой, поэтому в сайде против комбы примерно 2 карты. так точно победим.

[romawkka]

Тут не хватает базового комментария "удачи на ГП, БОМе итп"

[kremen]

удачи на ГП, БОМе итп

[Antalis]

Сергей Саар, тебя неожиданно легко читать. Не останавливайся на достигнутом. И кажется я догадываюсь, какая колода будет во второй части....

 

По колоде. Меня несколько напрягает сплэш в зелёный ради фактически двух Abrupt Decay и третьей способности Deathrite Shaman. Оно действительно так нужно? По мне, так куда полезнее был бы сплэш в белый или синий. Там есть более позитивные способы борьбы с комбой, чем дискард. В белом так еще и Сорин есть...

 

И не рассматривался ли в колоду Fulminator Mage?

[marcel]

меня пугает "Часть 1."

[LasVegas]

Есть еще аспект бюджетности бтв.

Моноблэк отличное решение для вхождения в формат, дешевле только бурн

А хороших матчей много

Изменено 8 апреля 2013 пользователем LasVegas

[stingeraa]

Есть еще аспект бюджетности бтв.

Моноблэк отличное решение для вхождения в формат, дешевле только бурн

А хороших матчей много

Плоха та фечка, с которой нельзя найти базовое болото (с)

[Сергей Саар]

 

По колоде. Меня несколько напрягает сплэш в зелёный ради фактически двух Abrupt Decay и третьей способности Deathrite Shaman. Оно действительно так нужно? По мне, так куда полезнее был бы сплэш в белый или синий. Там есть более позитивные способы борьбы с комбой, чем дискард. В белом так еще и Сорин есть...

 

И не рассматривался ли в колоду Fulminator Mage?

Я рассуждал так: если в деке есть Deathrite Shaman, то можно добавить пару дуалок, чтобы отгенивать хиты и не помереть от собственных конфидантов и блосумов. А если есть зелёный, то можно и зелёных карт добавить.

 

О сплэше в другой цвет не думал, хотя сплэш в белый кажется заманчивым, там мистики+батерскул, Сорин. Вот только при чарке на столе проблемно получать белую ману без шамана.

 

Чем Fulminator Mage лучше вастика?, помойму ничем.

[Antalis]

В белом Талия, чант, сайленсы - к вопросу о комбе. А ещё старый тех с сестричками к вопросу о блоссомах и лайфгене.

Вот где брать белую ману, да вопрос. Можно выкручиваться артефактами.

 

Ещё подумал о тигеле миров. С ним и вастики веселее, и оживающие земли можно под контаминейшен крутить, если блоссом не дают. Фечки только шаман все съесть может :(:

Изменено 8 апреля 2013 пользователем Antalis

[marcel]

О сплэше в другой цвет не думал, хотя сплэш в белый кажется заманчивым, там мистики+батерскул, Сорин. Вот только при чарке на столе проблемно получать белую ману без шамана.

mox diamond?

[BeTeP]

Немного конструктива о колодостроении. Я за новации и интересные нестандартные решения, но они к сожалению достаточно далеки от того, что ты предлагаешь Сергей. Вот рассмотрим на примерах - есть такой человек Калеб Дурвард, он в свое время придумал сюр с овощами, вот это инновации и крутой подход к колодостроению. Можно и местный вариант рассмотреть - у нас есть Протасов, который играет весьма успешно своей вариацией лома. Эти люди предлагают мало того, что рабочие варианты, но еще и способные выигрывать в компетитив среде.

 

Подход к колодостроению, как у тебя, больше фановый. И он тоже имеет право на существование, я за это. Просто не надо путать эти два понятия - там где фан, надо и говорить - я вот тут такую колодку смастерил, очень занятно ей поиграть на фнмчике. А инновации и крутые идеи - это соооовсем про другое. Если чувствуешь в себе силы на второй вариант - то будь готов, чтобы твоя колода показывала хорошие результаты среди топовых дек.

 

Кстати решительно не понял про кого ты написал, что они дескать мнят себя крутыми колодостроителями, фактически копируя листы из нета.

[goodspeed]

Тут есть варианты :

 

1) Можно играть 4 х Cabal Therapy и 4 x Bloodghast

2) Сплеш в белый ради Lingering Souls

3) ВНЕЗАПНЫЙ пересайд в реаниматор (4 х Entomb , 4 x Reanimate , 4 x Exhume , Iona,Shield of Emeria и еще бивни по вкусу). При этом вполне можно играть синлтончиком ентомба в мейне , если есть Блудгасты , Лингеринг Соулс или Терапии , или все вместе.

 

Как тебе такие опции , попробуй потестить.

Изменено 8 апреля 2013 пользователем goodspeed

[olegfizik]

Неплохой обзор дечки, и начинание очень благое

 

И не в обиду автору, только после

Все просто берут готовые деки из интернета, меняют максимум пару карт и мнят себя крутыми декбилдирами

Увидеть классический гейт с минорным сплешем в зелёный и парой Contamination'ов немного обескураживает)

[amarto]

На форуме распространилось мнение, что уровень карт стал таким, что изобрести что-то новое нельзя. Все просто берут готовые деки из интернета, меняют максимум пару карт и мнят себя крутыми декбилдирами. Мало кто пытается изобретать что-то своё, а жаль ведь авторские новаторские деки порой играют даже лучше обычных дек из топов крупных турниров.

Просто в мире много интернета и мало декбилдеров уровня Дарварда и Блэка.

А еще я слышал, что "меняют максимум пару карт" может существенно поменять колоде несколько важных матчапов. Не знаю, как у вас в легаси, а стандарт раз в неделю заметно шифтится благодаря таким людям, которые пару карт меняют.

[Exhume]

Просто в мире много интернета и мало декбилдеров уровня Дарварда и Блэка.

А еще я слышал, что "меняют максимум пару карт" может существенно поменять колоде несколько важных матчапов. Не знаю, как у вас в легаси, а стандарт раз в неделю заметно шифтится благодаря таким людям, которые пару карт меняют.

 

ты давай только Валерушка Серёжку Саара не приплетай к нашим легосям

он тут из средней колоды плохую построил, и говорит что мол НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ