Начало размышлений к Варшаве

[Leo]

Чертов Киблер сумел и в мое джандоводское сердце вселить сомнения. Видимо, завтра соберу потестить свои ощущения от его листа в МОДО. Поидее с джандом и УВРом у него хороший матч, а чего еще хотеть?

[lat]

Выложите пожалуйста лист Киблера. Кстати мутилейт вообще не честная карта, задевает всех кого к этому моменту выведет оппонент, даже не знаю с каким его ремувалом еще сравнить и как избежать массовой смерти.

[amarto]

  01.08.2013 в 13:33, lat сказал:

Выложите пожалуйста лист Киблера. Кстати мутилейт вообще не честная карта, задевает всех кого к этому моменту выведет оппонент, даже не знаю с каким его ремувалом еще сравнить и как избежать массовой смерти.

Лист Киблера и видеодектех есть в каверадже.

 

А Mutilate можно сравнить с Supreme Verdict, Terminus, Damnation и еще сотней свиперов, в разное время изданных в магии.

[lat]

  01.08.2013 в 13:45, amarto сказал:

Лист Киблера и видеодек есть в каверадже.

 

А Mutilate можно сравнить с Supreme Verdict, Terminus, Damnation и еще сотней свиперов, в разное время изданных в магии.

Извиняюсь, что такое каверадж?

С вердиктом сравнить нельзя, ибо есть регенерация, есть неуничтожимость. Терминус все таки не всегда вовремя топдекается, а иначе это стоит 6 ман. Последний сейчас не в стандарте, а я говорю про нынешний метагейм. В любом случаи это мое имхо.

[fenomen]

  01.08.2013 в 12:27, amarto сказал:

Dragons are Red. Я бы не играл дикеями вовсе и положил вместо них набор Doom Blade и Putrefy

Dragons are Red - это вообще самый лучший твит за вчерашний стрим. Но да, заменять дикеи на думблейды по вкусу можно, я за. Путрефай стоит три и просит зелёную. Фактически две причины сократить их количество до минимума.

Тут смотри

Дикей радует:

*дали зелёную*

Домри

Лилиана

Кольцо и сфера (единственный случай когда пригодится неконтрибельность)

бантауры

Коннекшнс

Лайфбейн зомб

Каклер, джестер, манглер, аристократка, блад-артист, разные зомбики, найтхок

 

Думблейд радует:

пофиг на свои земли

Дракон

Ангелы

Трагтаск

Хантмастер

хеллрайдер

зегана

рампаджер (внезапно)

слизь

бегемот (хм)

эзерлинг (иголки в сайде, чо)

Гидра

Рюрик

 

А да, из тех, против кого работает Дум Блейд - особенно просится против Драконов (которых теперь больше), слизей (которых теперь меньше) и ангелов. При этом слизей и ангелов (и 90% остального списка) выносит Лайфбейн зомб. Это не агитация за Дикей кстати. Я отлично понимаю, что снести на второй кабана/чемпиона/смайтера/что_угодно_что_оба_убивают думблейдом надежнее.

Изменено 1 августа 2013 пользователем fenomen

[fenomen]

  01.08.2013 в 13:54, lat сказал:

Извиняюсь, что такое каверадж?

С вердиктом сравнить нельзя, ибо есть регенерация, есть неуничтожимость. Терминус все таки не всегда вовремя топдекается, а иначе это стоит 6 ман. Последний сейчас не в стандарте, а я говорю про нынешний метагейм. В любом случаи это мое имхо.

 

1. http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/wc13/welcome

листы в секции Decks - Standard

2. У мутилейта сильные ограничения на собственную манабазу. Ну и он практически не убивает существ с попкой 6 и больше (да и с 5й попкой Дракона часто не успевает справиться). А иногда, как ни печально, на четвертый ход он бывает -2/-2, а там реконнеры, кабаны и смайтеры. Так что он честный.

 

** автозамена такая автозамена...

Изменено 1 августа 2013 пользователем fenomen

[basilis]

прикидка. может еще все же надо сорина

Деклист

^{Сохранить}

Creatures
2 sin collector
3 Lifebane Zombie
3 Desecration Demon
2 Disciple of Bolas
3 Restoration Angel
2 blood baron of vizkopa

Spells
2 Devour Flesh
3 Doom Blade
3 Mutilate
3 Sign in Blood
3 Tragic Slip
2 Underworld Connections
3 Liliana of the Veil
1 Oblivion Ring

Lands
16 Swamp
4 Isolated Chapel
4 Godless Shrine
1 Cavern of Souls

Sideboard
2 War Priest of Thune
1 sin collector
1 Curse of Death's Hold
2 Duress
2 Appetite for Brains
2 Pithing Needle
1 Mutilate
1 Oblivion Ring
1 Liliana of the Veil
1 Lifebane Zombie

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

 

В атмосферу из джандов надо точно два коннекшена. Просто всегда хоечется

Изменено 1 августа 2013 пользователем basilis

[amarto]

В колоде ни одной nonland карты нет четырех копий мэйном.

[fenomen]

Прикидка мне ок, начинай тесты

 

Валера, клади четвертого лайфбейна вместо ангела или коннекшенса

[basilis]

  01.08.2013 в 20:26, amarto сказал:

В колоде ни одной nonland карты нет четырех копий мэйном.

и в чем проблема? Ты можешь показать, какую карту ты хочешь комплектом?

У меня почти наверняка будет некоторые изменения в листе, но на 99% комплекта карт в колоде не возникнет.

Это мидрендж в квадрате, тут нет карт, которые нужны в любом матче (разве что ангелы втыкаются в ограничения по цвету и по курве).

Изменено 1 августа 2013 пользователем basilis

[amarto]

Кстати, играет оно вполне сносно, на вид игрока джандом - не хуже, чем BG. Ангел дофига противный, а барон тоже ничего такой. Большой лайк также четвертой лилиане в сайде.

[DeaDMopo3]

я думал что-то типа этого будет в виде джанка "ангел и все все все" туск, слизь, мб даже узя

[basilis]

  01.08.2013 в 21:34, amarto сказал:

Кстати, играет оно вполне сносно, на вид игрока джандом - не хуже, чем BG. Ангел дофига противный, а барон тоже ничего такой. Большой лайк также четвертой лилиане в сайде.

ну постбоард план отправки руки максимально быстро в некоторых матчах. Наверное иголки даже не нужны, эзерлинга и так должны вылавливать дискардом лилечным, плейнсволкеров можно как-нибудь разобрать. а куда еще они нужны - не знаю. Тем более в сайде хочется то ли быстрого ремувала еще, то ли хавков.

 

Кстати что с джандом постбоард - совсем не понимаю. Хочется посайдить все, при этом совсем без ремувала оставаться не ок. И пристов хочется, ибо баунти и коннекшены.

 

Про уз, ангелов и т.д. еще раз повторюсь: не хочется встревать в людей, которые довольные посмотрели, что т4 ерс заканчивает игру с 12, что ли, из 16 колод на чм.

Изменено 1 августа 2013 пользователем basilis

[amarto]

  01.08.2013 в 21:48, DeaDMopo3 сказал:

я думал что-то типа этого будет в виде джанка "ангел и все все все" туск, слизь, мб даже узя

Джанк не собирается. Mutilate этой колоде критичен, а джанк-мидрейндж без реанимации нельзя собрать нормально.

 

Постборд отправка руки оппонента показала себя отлично. К тому же несколько неожиданно сложно обыграть лилиану при поддержке другого дискарда.

[fenomen]

  01.08.2013 в 21:53, basilis сказал:

ну постбоард план отправки руки максимально быстро в некоторых матчах. Наверное иголки даже не нужны, эзерлинга и так должны вылавливать дискардом лилечным, плейнсволкеров можно как-нибудь разобрать. а куда еще они нужны - не знаю. Тем более в сайде хочется то ли быстрого ремувала еще, то ли хавков.

 

Кстати что с джандом постбоард - совсем не понимаю. Хочется посайдить все, при этом совсем без ремувала оставаться не ок. И пристов хочется, ибо баунти и коннекшены.

 

Про уз, ангелов и т.д. еще раз повторюсь: не хочется встревать в людей, которые довольные посмотрели, что т4 ерс заканчивает игру с 12, что ли, из 16 колод на чм.

 

С кармой выше средней можно и без иголок. Я обычно на Эзерлинга и Кессиг ставлю. Иногда в большого гаррука и Сорина хочется. И пожалуй всё.

С джандом всё же ремувал придётся убирать... Кстати понял что в сайде Аппетиты похоже лишние. Руку и так смотришь постоянно. Туда как раз два Сорина ложатся

[DeaDMopo3]

мутилейт был мало критичен, когда наваливали арогант вурмов с рутвалами из монгреля

а теперь то кого им давить? у агроколод половина существ с хейстом

хотя джанд в этом плане чуть лучше, и бонфаер и ретурн и тд

время не честных существ с етб, а джнк на ангеле это все возводит в квадрат, возможно, что только в моей голове, а по факту делит на ноль

[basilis]

  01.08.2013 в 22:09, fenomen сказал:

С кармой выше средней можно и без иголок. Я обычно на Эзерлинга и Кессиг ставлю. Иногда в большого гаррука и Сорина хочется. И пожалуй всё.

С джандом всё же ремувал придётся убирать... Кстати понял что в сайде Аппетиты похоже лишние. Руку и так смотришь постоянно. Туда как раз два Сорина ложатся

нет, не лишние, это тот самый эзерлинг, легион и т.д. Матч с контролем постбоард - оставить быстренько его без руки на маленькой мане, пусть с лилькой на столе контры топдекает и прочие врасы.

 

рачет бомбы в сайде конечно, я забыл про них.

[amarto]

  01.08.2013 в 22:15, DeaDMopo3 сказал:

время не честных существ с етб, а джнк на ангеле это все возводит в квадрат, возможно, что только в моей голове, а по факту делит на ноль

Получается отличная колода из пачки синглтонов "подровай все вовремя и в нужном порядке". Не собирается на ETB кричах ни джанк, ни бант, ни найя. Причем джанк хуже всего, потому что там совсем нет вариантов в 60 карт влезть даже только с существами и землями, а нужны еще ремувал, мироходцы и прочие полезные ништяки.

 

  01.08.2013 в 22:32, basilis сказал:

нет, не лишние, это тот самый эзерлинг, легион

Иголка на Assemble the Legion? Вася, окстись!

[Zenith]

  01.08.2013 в 23:13, amarto сказал:

Иголка на Assemble the Legion? Вася, окстись!

Знаю человека, который бы поставил.

[Vishen]

Если кому-то охота затащить турнир из рандомно-болееменееопределенной меты, я очень очень рекомендую убр контроль, с октября считаю лучшей декой и мнения менять не приходилось.

[Krazer]

Вася про аппетиты писал, а вы упоротые все.

[sliderbye]

  01.08.2013 в 23:13, amarto сказал:

Получается отличная колода из пачки синглтонов "подровай все вовремя и в нужном порядке". Не собирается на ETB кричах ни джанк, ни бант, ни найя. Причем джанк хуже всего, потому что там совсем нет вариантов в 60 карт влезть даже только с существами и землями, а нужны еще ремувал, мироходцы и прочие полезные ништяки.

 

Иголка на Assemble the Legion? Вася, окстись!

 

Аппетит на легион, окстись!

[Nix]

Ну вот,к стати, в тех матчах, которые я у Валеры вчера пост-борд БВ выиграл, дискард т1-т2 был критичен, а аппетит создавал критичную массу такого дискарда. Чтобы приходил.

 

Но, возможно, нужно больше дюрессов. Типа 3-1, а не 2-2

[fenomen]

Ну когда у меня было всего три слота под дискард - я весь отдал дюресам. Имхо мы сайдим дискард гораздо чаще туда, где дюресы делают больше.

Может 3-1 да. Может и 3-0.

 

Бомбы конечно да, возможно вместо одной кюрсы и чего-то ещё?

[basilis]

вы там учтите, что иногда требуется унести существо с руки джанду, а зомби не всегда есть.