Кубок мира - мысли вслух

[Дракончик]

Мы нашли еще одного виновного, БВАХАХАХАХА.

А чего вы на Рому гоните опять?

Формально может Рома и был капитаном,но не думаю что он прямо решал декчойс,планы на игру и т.п

Думаю команда в целом виновата,к тому же пока нет краткого отчёта от самих участников,мы не можем сделать чётких выводов.

А насчёт того что не обращались,да у нас не принято так.

Не хотят люди показывать что в каких то вопросах не уверены,где то просто не знают,где то просто не хватило времени потестить.

Изменено 5 августа 2013 пользователем Дракончик

[Tema4ka]

Тут вот внезапно группа лиц граждан готовится к Варшаве... И вот от них вопросы, мысли и прочее поступают в количестве. Чуваки готовы к дискуссии и вот это всё.

 

От нац тима такого не было. Что-то мне подсказывает, что при желании намутить тест-группу из 10-12 щщей - мягко говоря не сверхзадача.

 

"Потрать на борьбу с прошниками из Бенилюкса 15 минут в день", ну вы поняли, ога. Нет препятствий патриотам. Тут ведь все условия есть - команда 4 человека, все едут, централизованно, капитан богоизбранный.

 

Дико обидно за Лёху. Очень верил в него, самый достойный, на мой взгляд, член команды.

[basilis]

нет, собрать осмысленную тест-группу в десять (О_О) рыл очень сложно. Обсуждения на форуме имеют чрезвычайно низкую ценность, если нет совсем избытка ресурсов.

 

Отдельно сложно собрать тест-группу на турнир в странном формате, к тому же когда команда на этом турнире состоит не из самых знакомых потенциальным участникам тест-группы людей.

[AliraSirin]

К последнему блоковому ПТ вроде что-то осмысленно обсуждали и тестили группой небезразличных лиц, всё благодаря активности Миши Строева, всех построил Не знаю, было ли это в итоге полезно, но по крайней мере это реально

[Alexey.G]

Ох , ребят, много букв , все не читал.

Лично у меня претензий нету не к одному моему напарнику , все играли очень ОК! но видите ли есть такая штука как мулиганы!

Так вот в матче против Люксембурга и Баливии , у нас в решающей партии бул мулиган до 5. Вопросы ? Ну и проигрыш в силиде чехам , это было что то , Станислав , конечно сильный игрок , но так топдекать, извините!

Саш , я как нить на выходных заеду , ты мне все свои мысли выскажешь! А так это просто зависть.

Гулидин Алексей.

[Kisliy]

Топик-стартер, алярме, команда не тренировала шафлинг!!! вот ведь, а, ну что за люди...

[Comrade]

Саш , я как нить на выходных заеду , ты мне все свои мысли выскажешь! А так это просто зависть.

Гулидин Алексей.

Конечно зависть. Особенно если ты расскажешь мне, как много тим силедов вы успели сыграть и когда определились, кто какой колодой играет на стандарте. Вот тогда я точно начну завидовать по-черному.

[Julegg]

Топик-стартер, алярме, команда не тренировала шафлинг!!!

А ты хочешь, чтобы натренировали шаффлинг до суспенда?

[Comrade]

А ты хочешь, чтобы натренировали шаффлинг до суспенда?

Кстати, знаю я одного тренера...

[basilis]

Конечно зависть. Особенно если ты расскажешь мне, как много тим силедов вы успели сыграть и когда определились, кто какой колодой играет на стандарте. Вот тогда я точно начну завидовать по-черному.

Больше всего надо раскладывать наборы.

[Alexey.G]

Саш, уменьши стоимость , буду играть , а 1.5 , ну сам прикинь. Кстати силед мы 2-1 сыграли. Стандарт , да немного не доработали , ну и что. А завидуешь ты не этому , и ты сам это знаешь , набор стандартных фраз говорить не буду. И я тебе даже больше скажу , я лично , да и все в этой игре , не кому не чем не обязаны. Так что твой пост не несет в себе не чего , просто охота поговаривать , и лично меня ты этим сильно обидел.

[Mrm83]

Был крайне неприятно удивлён подобной теме! Хотелось бы сказать следующее!

 

1. Сыграли мы плохо... Это и так понятно! Да, кто-то из команды лучше, кто-то хуже, но в целом мы сыграли неважно, ибо результат КОМАНДЫ говорит сам за себя...

 

Жалко, что в этой теме я нашёл сообщение преимущественно тех, кто не любит лично меня. Хотя на самом деле меня не любят всего-то пара десятков человек, но проблема в том, что такого рода темы, как правило, затевают лишь они и пишут в них в основном они: Вася, жена Васи, Котов, Джин, половина админов и модераторского состава, а также некоторые другие, имен которых я тут называть не стану, ибо нет смысла. Особо поражает, что среди таких людей есть те, кто меня даже лично не знает. Благо, что на каждого недоброжелателя я могу назвать такого же человека, который меня ценит и уважает, и именно из-за таких людей я в магию и играю! Ну а вообще, было бы интересно услышать других людей! Нет, меня не интересует ответ на вопрос, кто виноват! Меня интересует ответ на вопрос, что возможно мы сделали не так?

 

Ну а на самый интересующий всех вопрос я сам же и отвечу! Я - капитан сборной, и за всё в конечном итоге отвечать мне! И виноват тоже я!

 

Сашу С. я, кстати, не включил бы в список моих недоброжелателей, поскольку что бы там не говорили, он чаще всего принимал взвешенные и обдуманные решения. Хотя к таковым я бы не смог отнести его первое сообщение в данной теме. Но об этом далее.

 

А теперь по существу.

 

2. Подготовка команды.

 

За окончательный декчойс на стандарт и вправду ответственен я.

 

Да, это моя идея была взять РГ-агро, Бант-хекспруф и БВР-аристократок. Да, я не мог предположить, что аристократки отыграют первую стандартную часть отвратительно, но на тестах колода реально себя показывала вполне себе! Ну ок!

 

Да, это я не допустил того, чтобы в РГ-агре поменяли или посплитили пиллары на шоки, для того, чтобы отдать пиллары в УВР! А без пилларов, по мнению наиболее опытного пилота УВР в команде, УВР собрать мы не сможем!

 

Варианты играть моноредом и РГ-агрой без реконеров мы рассматривали, но в итоге эти варианты мы вместе отвергли!

 

Лимитед мы также тестили, и в целом лимитед мы сыграли в порядке: 2-1 - неплохой результат!

 

3. Советы от окружающих, почему мы ни к кому не обращались за советом!

 

Тут проблема делится на 2 части.

 

Во-первых, мы за советами окружающих всё же обращались! Причем я даже спрашивал совета у одного из своих самых главных "нелюбителей" - у Васи С. В ответ я получил сообщение, что мол авторитетом давлю и не ему меня учить (или что-то подобное - извините, но такое даже лень искать).

 

Некоторые другие игроки действительно давали нам ценные советы! Но проблема в том, что всё в конечном итоге пришлось анализировать нам (и мне в первую очередь). Ну что ж, бывает - возможно мы с декчойсом и не угадали... Хотя лично я до сих пор не понимаю где именно, ибо даже сейчас мне кажется, что выбор дек был оправдан. Бог не даст соврать, что 2 раза мы проиграли третью партию из-за муллигана до 5 (я про стандарт - про поражения Люксембургу и Боливии).

 

Во-вторых, есть другая проблема, которая касается советов. Она называется "попробуй убеди меня". Например, я считаю, что любой игрок вправе давать советы нуждающимся в них более опытным игрокам. Проблема лишь в том, насколько его аргументы будут убедительными! Никто никогда не смог бы совладать со 100% аргументами какого-бы то ни было нонейма, если они действительно убедительны на 100% и им противопоставить нечего! Но, к сожалению, такие аргументы может привести ограниченный круг людей...

 

Для примера, я всегда люблю обсуждать проблемы с Серегой Демидовым. На мой взгляд, у нас дискуссия получается весьма конструктивная, хотя местами и острая. Но у нас есть друг для друга аргументы, и для меня это главное! Что мешает другим? Не знаю..

 

Да, я порой действительно бываю безапелляционным. Но я никогда не возражаю против убедительных аргументов, если они таковые. Более того, я вообще люблю поспорить (но уже не на форуме, если что). Но предложений по декчойсам и т.п. к нам поступало крайне мало, если не считать общение внутри команды. И кроме того, на форуме очень трудно дискутировать, потому что ряд людей сами страдают "крайней безапелляционностью", и я лично даже не знаю как с ними спорить...

 

4. Про то, что мы не готовились.

 

Я Вас уверяю: это - полный бред! Мы стандартную часть готовили кучу времени! Хотя отпуск лично я не брал: не смог! Если считаете, что нет - тогда значит "мы убили кучу времени"... Но вообще в этом нас обвинять весьма трудно...

 

5. О том, что за нас болели зря и делать вообще этого не нужно было.

 

Если кто-то считает, что он болел за нашу нац сборную зря, и мы не оправдали надежд - это его право!

 

Но мы действительно вложили в это немало усилий... Да, были проблемы - но у кого их не бывает!

 

Но пожалуйста, не обвиняйте нашу сборную - обвиняйте только меня!

 

Хотя знаете, в свете событий недавнего прошлого я уже мало чему удивляюсь! Чего стоит одна лишь история, что когда я играл в топ8 Гран При Москва с эстонцем Керемом Хеннесом, всем известный и один из самых пишущих членов нашего комьюнити написал в твиттере, что болеет за эстонца, а не за меня... Извините, но вот это самый настоящий позор...(

 

6. О том, кто был лучшим игроком нашей команды!

 

Давайте не будем вводить двойные стандарты: там же написали в основной теме, что результат Димы Бутакова 6-6 - вполне ок. И хотя там игроки были и повыше уровнем, но у нас там крабов то уж точно не было! Лично я считаю, что лучшим игроком команды был Саша Шедяков - он играл только стандарт, но сыграл 3-1. Повторюсь, Саша играл далеко не с крабами, как кому-то может показаться! Даже я, капитан Сборной России, сыграл свои матчи всего 5-2... Так вот по такому принципу результат Саши самый лучший, 75% побед. И хоть и выборка не сильно репрезентативна, но другой схемы я не смогу предложить.

 

7. Для Сёмкина Александра!

 

Саша, я лично считаю, что тебе нужно извиниться за свои слова, ибо ты не прав. Мы можем с тобой обсудить это в личке или лично - с удовольствием тебя послушаю и скажу что я об этом думаю. А если ты не хочешь извиняться передо мной - прошу тебя извиниться перед остальными членами команды, ибо виноват я! И да, будет тебе известно, почти все команды (если не все вообще) сомневались в своём выборе стандартного декчойса до последнего...

 

бОльший дурак не тот, кто ничего не знает, а тот, который думает, что он всё знает...

 

8. И последнее: Зоя, за сколько же Лука Касадеи продаёт такую красоту?) Реально забавно, хотя и обидно...

 

 

Роман Масаладжиу

Изменено 5 августа 2013 пользователем Mrm83

[Comrade]

Я рад, что моя цель достигнута. Не осталось неравнодушных к проблеме выступления нашей сборной. Я не претендую на то, что моё мнение истина в последней инстанции. Я претендую лишь на то, что если бы этой темы не было, в коммунити опять всё тихой сапой проехали бы и не сделали выводов.

Теперь есть шанс на выводы и подвижки, и если мне это стоило обид Гулидина и извинений перед членами команды, значит оно того стоило.

 

Извинюсь перед каждым членом команды, если они поняли меня превратно, это отличные по-отдельности люди. Но в сумме они облажались. Dixi.

[DDerevo]

лирическое отступление ...

по существу ...

Рома, я тебя конечно не то чтобы любил сильно, но с чего мои сообщения тебе видятся я не знаю .

Ну и я бы лично предпочел, чтобы вы там всех надрали и можно было бы шипеть, что вот мол поперло, чем тот результат, который есть сейчас.

[Irulana]

Глубоконеуважаемый Роман, мне вас любить абсолютно не с чего, особенно после того как вы - заметьте! - тоже абсолютно меня не зная, демонстративно болели против меня на ГП Бохум. Уж простите, но считаю себя обязанной вернуть должок. Земля круглая, и все такое.

Во-вторых, мой муж Василий довольно долго пытался разговаривать с вами с точки зрения пользы команде, на что вы хамили и обзывали его всякими неприятными прозвищами, припудривая все это дерьмо вашими неизменно ароматными смайликами, на что и последовал процитированный вами закономерный ответ.

 

 

А в-третьих, я надеюсь, что это поражение и эта тема заставят тебя немного пошевелить мозгами и понять, что ты тут не пуп света и не гуру магии, и что тебе лично еще не помешает учиться, учиться и еще раз учиться, после чего жить с тобой на одном форуме всем станет гораздо легче, и возможно, с тобой даже захотят разговаривать и чему-то учить.

 

Удачи, будь клевым и играй в магию.

Изменено 5 августа 2013 пользователем Irulana

[BenZo]

и обзывали его нелицеприятными прозвищами

вот тут, кстати, смешно получилось

[Mrm83]

Глубоконеуважаемый Роман, мне вас любить абсолютно не с чего, особенно после того как вы - заметьте! - тоже абсолютно меня не зная, демонстративно болели против меня на ГП Бохум. Уж простите, но считаю себя обязанной вернуть должок. Земля круглая, и все такое.

 

Замечу, что до этого ты на весь форум написала, что я ответственен на баснословную цену на рус фойл снапиков в России, причем абсолютно безосновательно. И даже не извинилась... Извини, я просто вернул должок.

 

Но ты девушка, и я не буду с тобой ничем мериться. Извини за всё, если что не так. На дружбу и доброжелательное отношение к себе не претендую, но извиниться я обязан!

 

Во-вторых, мой муж Василий довольно долго пытался разговаривать с вами с точки зрения пользы команде, на что вы хамили и обзывали его нелицеприятными прозвищами, припудривая все это дерьмо вашими неизменно ароматными смайликами, на что и последовал процитированный вами закономерный ответ.

 

Это всё неправда, и ты это знаешь сама.

 

А в-третьих, я надеюсь, что это поражение и эта тема заставят тебя немного пошевелить мозгами и понять, что ты тут не пуп света и не гуру магии, и что тебе лично еще не помешает учиться, учиться и еще раз учиться, после чего жить с тобой на одном форуме всем станет гораздо легче, и возможно, с тобой даже захотят разговаривать и чему-то учить.

 

Спасибо за ценные советы, но пупом земли никогда себя не считал и всегда рад учиться.

 

И тебе всех благ!

Изменено 5 августа 2013 пользователем Mrm83

[Irulana]

Это всё неправда, и ты это знаешь сама.

 

А что тут знать-то? Тема "Начало размышлений к Варшаве", вот ссылка, читаем, начиная с пятой-шестой страницы. Там ничего не потерли, кроме твоего послания мне, после которого ты выехал на неделю.

Так что все, чем ты собирался "помериться", мы уже видели. Не впечатлило.

 

Замечу, что до этого ты на весь форум написала, что я ответственен на баснословную цену на рус фойл снапиков в России, причем абсолютно безосновательно. И даже не извинилась...

 

о, ну можешь в ответ обвинить меня в разводе Путиных. Думаю, для форума это оскорбление примерно одинакового порядка.

Изменено 5 августа 2013 пользователем Irulana

[Fiddler]

читаешь вот эту полемику крайних 2 страниц... и что-то не удивляешься ни результату на турнире, ни отношениях внутри коммунити. Печально это, господа... Изменено 5 августа 2013 пользователем Fiddler

[basilis]

я на развод подам в грамма-наци суд:(

 

Мне вот не лень было поискать про давление авторитетом.

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=23147 где-то со страницы третьей. Для понимания интонаций (хотя, в принципе, чтение произвольного сообщения Ромы дает представление, а кому-то и подписи хватит, бггг).

Еще была частная переписка, в которой мне Рома объяснял, что на самом деле я хотел бы поиграть в этой сборной, хотя пишу иное. Я тот еще поросенок Петр, но моего патриотизма хватает на осознание простой вещи: приблизительно любой человек был бы лучше меня в этой команде, Леша лучше на порядки.

Изменено 5 августа 2013 пользователем basilis

[Marazm]

Махмуд, поджигай!

 

Каждый, пока еще, имеет право на свое мнение. И мнение Семкина, по крайней мере, похоже на мнение, а не на желание кого-то оскорбить.

Выступили плохо - факт! Жалко что так? Да!

Болели за команду? Да! Но больше наверное, все-таки, похоже не, ну правда, за отдельных ее представителей? Нуууууу, наверное!

Сборная хорошая? Ну Эрл его знает!

Кто в этом виноват? Тот кто пьяным ездит/ходит/летит на ПЫТЫКУВМЦЫКУ!

Есть повод задуматься? Разумеется!

И в первую очередь над тем, что бы люди готовые выигрывать и ехать, действительно были готовы теститься, пусть даже в самых нелюбимых для себя форматах. Не чувствуешь драйва, нет желания, нет возможностей теститься, тратить деньги ради хорошего результата на Мире? Не лезь

И не надо заливать поля слюны, про то, что я мол парень удалой, раз всех на одном турнире нажарил, то никому не сдамся и сам поеду болты полировать и хрен с ним, что не готов, само пропрет. Этот повод для гордости не очень, ну правда.

Так что хватит искать виновных, задирать нос, бестолковить по всякому и пусть уже те, кому надо, делают это как надо, хотя многие из нас прекрасно знают, как обидно заглотить 0-3 после недель тестинга и другой плотнейшей подготовки.

[Mrm83]

я на развод подам в грамма-наци суд:(

 

Мне вот не лень было поискать про давление авторитетом.

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=23147 где-то со страницы третьей. Для понимания интонаций (хотя, в принципе, чтения произвольного сообщения Ромы дает представление, а кому-то и подписи хватит, бггг).

Еще была частная переписка, в которой мне Рома объяснял, что на самом деле я хотел бы поиграть в этой сборной, хотя пишу иное. Я тот еще поросенок Петр, но моего патриотизма хватает на осознание простой вещи: приблизительно любой человек был бы лучше меня в этой команде, Леша лучше на порядки.

 

Вопрос не в том, кто лучше! Или ты о чем? Когда я завел разговор о блице (причем абсолютно никакого отношения не имеющего к чашке, ибо каждому понятно, что блиц ест полманабазы и даже больше), ты ответил, что дека не айс, т.к. в модо ей не играют?

 

А далее было следующее:

 

ну ок. Так может ты расскажешь нам всем, какие деки сейчас могут?

 

Я нетроллю, если что - нам же в Амстердам скоро ехать. Вдруг чего-то мы не знаем, а ты вот возьмёшь и удивишь нас!

 

на что ты ответил:

 

А по поводу Амстердама, куда уж мне, такому крабу, советовать.

 

Вот уж действительно ценная помощь в подготовке.

 

А вот моё последнее сообщение в нашей переписке, я достал его из личной переписки, но также цитирую, т.к. писал его тебе в личку, поскольку не смог написать на форуме по известным причинам:

 

Васёк, не важно как у нас общение проходит. Несмотря на все твои посты, твои подписи обо мне и пр. фигню я лично не имею к тебе никаких обид. Я и знаю, что ты точно не дурак. И я уверен, что если был бы у тебя шанс поехать на чашку / птку / другой подобный турнир - ты бы обязательно его реализовал. А то, что ты проиграл в финале - ну бывает, чо! Вместо тебя поедет другой сильный игрок. Но если бы у меня был в распоряжении был бы сильный игрок как ты - я как капитан команды был бы только рад. Но такова жизнь, Василий...)

 

И друг о друге мы всё прекрасно понимаем. Ну не хочешь со мной общаться / спорить / обсуждать / дискутировать - я ж не против. Но только не нужно говорить, что ты хотел нам очень помочь, но я не дал.

 

З.ы. мне тут сказали, что Мария Артамонова мне снова отвечает на форуме и пишет провокационные вещи. Я забыл выше указать, она уже как 20 минут у меня в игнорлисте - так будет лучше для форума, в конце концов форум сий не для выяснения отношения. Передайте ей, плз, что я больше не читаю ее сообщения, и даже их не вижу.

Изменено 5 августа 2013 пользователем Mrm83

[Irulana]

Передайте ей, плз, что я больше не читаю ее сообщения, и даже их не вижу.

 

и вот такие люди у нас в магию играют - даже не знают, как игнор работает( Хотя, конечно, отличная идея! Педан, возьми на вооружение

Изменено 5 августа 2013 пользователем Irulana

[basilis]

нет-нет-нет, я не буду играть в эту игру с цитированием, контр-цитированием и контр-контр-цитированием.

 

Тем более, что тему завел не я, и такую бы никогда не завел, в общем мимо проходил.

[AliraSirin]

8. И последнее: Зоя, за сколько же Лука Касадеи продаёт такую красоту?) Реально забавно, хотя и обидно...

Он не продавался. Там были и другие трофеи помимо этого, что-то вроде стены славы, чтобы воодушевлять посетителей клуба.