U/W Control

[Xroft]

http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1175458 контроль 1 место. В топ 16 снова нету эспера.

[Behind]

http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1175458 контроль 1 место. В топ 16 снова нету эспера.

Ты не первый раз обращаешь внимание на это, тебе кажется у УВ есть какое-то преимущество перед эспером? Я лично его не улавливаю, так как в эспере черных карт лежит штук 6-8 примерно, ни одна из которых не имеет уникального эффекта. При этом эспер играет всеми теми же картами, что и ув только в других пропорциях. Так что для меня такое позиционирование, как минимум удивительно. Неужели манабаза играет столь серьезную роль в этом вопросе?

 

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=12323 - вот кстати топ ГП на 1200 человек. 3 Эспера, 0 УВ. Не то, чтобы я хотел опровергнуть тебя, но, мне кажется, говорить о превосходстве одной из этих дек в отрыве от конкретного метагейма как-то странно. И оснований для таких суждений явно недостаточно.

Изменено 12 декабря 2013 пользователем Behind

[Xroft]

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=12323 - вот кстати топ ГП на 1200 человек. 3 Эспера, 0 УВ. Не то, чтобы я хотел опровергнуть тебя, но, мне кажется, говорить о превосходстве одной из этих дек в отрыве от конкретного метагейма как-то странно. И оснований для таких суждений явно недостаточно.

ты сам читаешь что постишь? просто интересно GP vienna 5 place UW control Stanislav cifka.

Я говорю что УВ постепенно выжимает Еспер, потому что более стабилен. Метайгейм сейчас вроде уже определен и почти везде одинаковый.

Эспер попрежнему сильная и популярная колода с этим не кто не спорит. Но UW стал тир 1 колодой и процент в топе ее будет увеличиваться,до выхода нового сета.

[Behind]

ты сам читаешь что постишь? просто интересно GP vienna 5 place UW control Stanislav cifka.

Я говорю что УВ постепенно выжимает Еспер, потому что более стабилен. Метайгейм сейчас вроде уже определен и почти везде одинаковый.

Эспер попрежнему сильная и популярная колода с этим не кто не спорит. Но UW стал тир 1 колодой и процент в топе ее будет увеличиваться,до выхода нового сета.

Сорри, не увидел. искал глазами UW((

Ладно, я тебя понял.

[Xroft]

И вот например из за одного Elixir of immortality UW легче играть против Еспера....и наличие 6-7 контры мейном против 3-4 в контроле тоже важно.Пост сайд разрыв увеличивается. В целом конечно основа одинакова...."но главное скрывается в мелочах"©

[Jambo]

Sideboard Kotka если тебя парит белая виня добавь в сайд комлект Last breath (а лучше мейном попробуй комплект) и Glare of heresy Ratchet bomb (протект от нее не спасает,так же хороший ответ на гидру про блю)

Убери Renounce the guilds (со сферами ими вообще играть нельзя) и Essence scatter

15

4 Last breath

1 Ratchet bomb

2 Glare of heresy

1 martial law

1 Pithing Needle

2 gainsay

2 negate

1 Aetherling

1 Blind Obedience

примерно так. Не знаю как критично gainsay но он универсален против mono blue и контрольных матчей. можно больше бомб и меньше glare.Martial law я тоже бы убрал...архоизм

не отказ от гильдий надо играть. и как это убери разлет эссенции?

[Jambo]

Что-то я фиаско претерпел в пятницу на ФНМ

думаю паладинами с м14 в сайде играть и одним архангелом туна

[Kotka]

Сегодня проходил ГПТ Париж, мой УВ зашел в топ4. В течение неск. дней отпишусь более подробно (но,скорее всего кратко)

Изменено 22 декабря 2013 пользователем Kotka

[NortUS]

Марк, кратко - кому поел в топ4

[Jambo]

Сегодня проходил ГПТ Париж, мой УВ зашел в топ4. В течение неск. дней отпишусь более подробно (но,скорее всего кратко)

красава. ждем

[zloymiheev]

Марк, мне тут подсказали что ты стартанул данный топик) Не скрою, был приятно удивлен, хотя сама идея обсуждать колоду на данном ресурсе мне кажется забавной. Почти каждую неделю же видимся в клубе, вполне могли бы компетентно побеседовать))) Короче мой вердикт: Молодца, хвалю!

[Kotka]

Марк, мне тут подсказали что ты стартанул данный топик) Не скрою, был приятно удивлен, хотя сама идея обсуждать колоду на данном ресурсе мне кажется забавной. Почти каждую неделю же видимся в клубе, вполне могли бы компетентно побеседовать))) Короче мой вердикт: Молодца, хвалю!

Андрей, я вообще не знал, что ты есть на топдеке

Можно дечку обсуждать и в клубе конечно (обязательно с тобой поговорю о ней), но:

1) Советов много не бывает (а это не мтг.ру, тут могут действительно подсказать, а не только троллить)

2) Топик был создан давненько, когда я еще не все понимал и скилл по пилотированию у меня был ниже раза в 1,5-2.

3) Мой топик может помочь кому-либо, кто сталкивается с такими же проблемами, что и я когда-то или просто дать пару дельных советов

 

P.S. Не минусуйте Андрея сильно, Андрей добрый (несмотря на ник)

Изменено 23 декабря 2013 пользователем Kotka

[Kotka]

Итак, мною обещанный отчет на любительском уровне с ГПТ Париж в Перми.

 

Итак, для начала лист. Несмотря на мои минорные эксперименты с мейном (иногда эссенции докидывал, иногда ласт брифы) лист был именно такой, как в шапке темы, т.к. я его посчитал наиболее стабильным и надежным на этот турнир.

Что же касается сайда, то он был такой:

+

4 last breath

4 essence scatter

1 ratchet bomb

1 martial law

1 pithing needle

1 negate

1 gainsay

2 blind obedience

Как можно заметить сайд очень противоаггровый, сайдить с контролем особо нечего. Но ход мыслей, которым я руководствовался, был примерно такой: Хватит сливать моновайту +могут притопать BR aggro и пара моноредов на турнир+есть еще борос девоушен. Если напоремся на контроль, то это будет Эспер или девоушен азориусам (но такая дечка только 1 и играет не каждый турнир), благо другого UW в мете нет. Если Эспер, то нужно тащить первую однозначно, а уж выйграть одну из двух задача вполне посильная.

 

О самом турнире: Было 14-15 человек -> 3 раунда + топ 8. Призовой фонд: 1,5 бустера с человека.

 

1 Тур. Ощепкова Олеся. GW aggro.

1 ИГРА

Стартовая рука была не огонь: Джейс, диссолв, ревеляция, 2 плейнса, 1 гилдгейт и сакни аттакера. Учитывая, что я проиграл куб, след-но я на дрове, руку кипнул.

К сожалению, из земель я надровал только мутавольт и синий темпл (предпоследний ход). С антапанным темплом у меня стало 5 маны и 7 хитов. На баттле стоит слон и тростани. Я думаю: "Передам ход и сыграю ревеляцию, останусь в трех хитах". Передаю ход, ГВ - атака + 2 чарма - ГГ

Инсайнд: 1 мартиал, 1 трещетка. Эсенции класть не стал, т.к. на конклав и вурмов не работает, на гидр не работает, на слонов не работает. Кто еще?

Отсайд: Азерлинг, Элспет (её выход не стабилизирует - много трампла).

Честно говоря, под вечер голова уже не варит и хочет спать, поэтому игры не помню (если вспомню - допишу). Помню, что были гидры на много, были котомонстры, но все-таки я затащил. Мартиал отлично себя показал в мид-лейт гейме.

Победа, 2-1. Общий - 1:0

 

2 Тур. Гуляев Михаил. Эспер

Первая игра для меня должна была закончиться победой, следуя моему плану. Все хорошо, я контрю вражеские плюшки, пропихиваю Элспет в ответ на которую говорят ревеляцию на два, но она не помогает. Долго Миша сопротивляется - играет врасы и пр (Элспет уже с 10 каунтерами была), но все-таки находит даунфол, который я не смог поконтрить. Однако, за это время я надровал вторую Элспет и все пошло по новой, однако рука у Эспера не резиновая, a контры мне хватало. Победа, 1-0

Инсайд: 1 негейт, 1 гейнсэй, 1 ратчет и иголка.

Отсайд: 4 сакни атакера.

2 ИГРА.

Эта игра была в стиле: У кого ревеляция тот и папа. У меня не было ни ревеляции, ни толком контры. У оппа было все. Мне пропихнули Элспета с которым я быстро справился и азерлинга с которым я не справился. 1-1

3 ИГРА

У меня рука далеко не очень: Азерлинг, Элспет, 4 земли и что-то еще. В свой первый ход Эспер играет шокленд + тотсиз и азерлинга больше нет.

Дальше началась игра в стиле ленд дроп -> ход.

За это время я надровал ревеляцию и вторую Элспет и кое-какую контру. Но затишье перед бурей закончилось и началось:

- В конце хода хочу ревеляцию на X

- В стек: ревеляция на X.

В результате этого я пропихнул свою Элспет (без прикрытия) и передал ход. Эспер,как и ожидалось схомячил сферой Элспет, и, как совсем не ожидалось, скинул тотсизом вторую с руки. Все, в дечке нет больше винконов, только мутавольт. Мысленно я уже слил партию, но продолжил играть, надеясь на Элексир и на то, что Эспер не резиновый.

После многих ходов ни о чем (оба сидим на топдеках) произноситься фраза: "Две минуты до конца раунда". Мы начинаем шустрить. И вот она, бутылка моей мечты -эликсир! После него полезли копать Джейсы, полезла ревеляция, однако воткнуть винкон не успел.

На самом деле очень редко у меня бывают турнирные(!) партии после которых остаются приятные ощущения вне зависимости от результата. Эта игра была именно такой и......её надо было видеть

Ничья, 1-1. Общий - 1:1:0

 

3 Тур. Кашапов Ефим. BWRG rare.

Поясню, что за дека. Это обычный Джанк со сплешем на дредборы, драконов, сайдовые слотер геймсы и ракдос ретурны. Названа так, ибо в ней 58 рар

После нехитрых вычислений, я прихожу к выводу, что ничья - и я в топе. Собственно айди.

ИТОГ 1-2-0

 

Топ 8. Окороков Илья. Эспер.

Первая игра. Что-то кроме циклингов чармов началось на 5 ход Эспера - визкопа. У меня на руке была сакни атакера - все хорошо. След. ход - визкопа в атаку, я сакни атакера, Илья- нельзя. Я думаю: "Сдался ему этот визкопа. Фиг с ним. Он не угроза, ответов завались." Дальше Илья играет по странной стратегии (с моей точки зрения). Он защищает визкопу всеми способами и все это приводит к ситуации, что у меня 12 хитов, у оппа 33 (Это с учетом 1-2 ревеляций с каждой стороны) . Но все-таки вампир дважды сакается, ибо в первый раз мне опять запретили. Ситуация: Визкопа мертв, Эспер затапан. Я этот момент не профукиваю и пихаю азерлинга. Илья долго ему сопротивлялся: кастил Элспетов, даунфолил и ревелировал, но в итоге азерлинг его загрыз.

Победа, 1-0

Инсайд: 1 негейт, 1 гейнсэй, 1 иголка, 1 ратчет, 4 эсенции (с мыслями, что будут коллекторы, обзедаты, визкопы, aзерлинги)

Отсайд: 1-2 вердикта, 3-4 сакни атакера, 3 чарма (молюсь, что не будет рука на двух земелях, когда чармы решают)

2 ИГРА

Рука без земель - муллиган. Новая рука - гейнсэй, негейт, эсенция, остров, 2 враса. Мысленно готовлюсь к третьей, но оставляю.

1 ход - топдекаю плейнс (ура! жить можно), второй ход темпл - с него убираю джейса. 3 ход топдекаю мутавольт. Все, стабилизировались. Ах, да за это время попытался пройти син - коллектор на что отхватил эссенцию.

Дальше оказывается, что у Эспера тоже не все шоколадно и он посел на 4 землях.

Через ход я играю Джейса, выуживаю даунфол (чего и добивался) и начинается порка мутавольтом. Син - коллекторы лезли -> в них говорили эсенции, обзедаты лезли в них говорили -> негйты и что-то еще. На самом деле контры я поднимал много, да и после сайда её стало тоже много. Все пыталось вылезти -> контрилось, кроме тотсизов, которые давали -2 хита оппу,а все это время мой мутавольт порол на 2. В итоге мутавольт загрыз.

Победа 2-0

 

Топ 4. Михеев Андрей. Monoblue devotion.

Вот уж этому матчу я был дико рад, т.к. моноблю и так хороший противник, a у меня еще и сайд дикий под него. Более того, я с утра не ел, a тут мне притащили мою долгожданную пиццу. Это + 10 к боевому духу.

Довольный парингом и, уплетая пиццу, я кипнул слабенькую руку: 4 земли, Джейс, сфера и сакни атакера. Первый зашел моноблю.

Mono U: 1 ход - мана, раптор, второй ход - тайдбиндер, третий - тасса. У моноблю все хорошо, у меня не очень. На четвертый ход мне пихают двузубец и бегут тайдбиндером (раптор уже сакнулся),который отхватывает чарм. Я кушаю двузубец сферой и передаю ход. Далее, моноблю ставит мастера. Я поднимаю ревеляцию на 6 землях и сижу на ней, предварительно высчитав, что выживаю хитах в 4. Все, как и ожидалось: aтака всей толпой кроме мастера + 2 мутавольта. А дальше происходит то, что совсем не ожидалось: играют циклоник в сферу до нанесения повреждений. Собственно, у моноблю полная рука, а у меня ревеляция на 3....я держусь еще пару ходов за счет враса и это ГГ.

Инсайд: 4 last breath, 4 essence scatter, 1 ratchet bomb, 1 gainsay.

Отсайд: 4 сакни атакера (ласт брифы тупо лучше), 3 синкопы, эликсир и 1 Элспет.

Игру особо описывать не представляется возможным, т.к. меня покрючило на 3, как и Андрея, но он выкарабкался раньше + я совершил ошибку взорвав ратчет на 0 и думая, что он снесет мутавольты (надо читать карты!).

Поражение 0-2

 

Матч за 3 место. Андрейчиков Денис. Девоушен Азориусам.

Матч для меня тяжелый и неприятный, т.к. почти миррор + он был в руках, наверное, самого скиллового игрока в клубе.

Первую игру.......нечего сказать или описывать. Денис играл правильно, не допустив ни одной мелкой ошибки. Я тоже играл в целом правильно, но мои ревеляции поконтрились, а его нет.

Инсайд: 4 last breath, 4 essence scatter, 1 negate, 1 gainsay.

Отсайд: 4 сакни атакера, 3 синкопы и что-то еще.

Вторая игра была очень похожа на первую (мне контрили важные карты, a я больше был занят ситуацией на столе), но противостояние шло подольше. Третий или четвертый мастер все-таки меня сожрал.

Поражение 0-2.

 

Ну-с, вот как-то так. Позавчера, посмотрев стрим с финала серии в Единороге, воодушевился дек боксом Зои примером Никиты Гапонова и тоже хотел выйти в финал, однако не получилось. Тем не менее, каждый новый турнир чувствую себя немного увереннее, чем в прошлый раз, Да и играю получше, а значит все впереди

 

А результаты турнира таковы:

 

Первое место разделили Monoblue devotion (Михеев Андрей) и BWRG Rares (Кашапов Ефим).

Третье место - Devotion to Azorius (Андрейчиков Денис).

Четвертое - UW контроль (Хуторской Марк).

В топ 8 вошли:

1 Mono W (Сергей Батуев)

2 Esper Control (Гуляев Михаил и Окороков Илья)

1 Junk (Треногин Павел)

 

P.S. Единственное, что опечалило - это плохое распределение призов. Я вошел в топ 4 ГПТ (!) и всего лишь отбил стартовый взнос, получив 2 бустера. Это как-то не правильно, имхо.

P.P.S. А может Андрей просто отомстил мне в полуфинале за то, что я хомячил пиццу прямо у него перед носом?

Изменено 24 декабря 2013 пользователем Kotka

[Jambo]

2 blind obedience в сайде походу мертвая карта?

[Jambo]

я к тому что сам раньше двумя играл, но недавно порезал до одной.

[Kotka]

Нет, они очень важны против РГ/Джанда. Где и драконы и гидры после сайда + ксенаг

[Jambo]

Нет, они очень важны против РГ/Джанда. Где и драконы и гидры после сайда + ксенаг

о что прям две засайживаешь? за место чего?

[ReplicaNT]

О самом турнире: Было 14-15 человек -> 3 раунда + топ 8. Призовой фонд: 1,5 бустера с человека.

 

Странный турнир, 3 тура при 15 людях. И топ8 при 3 раундах тоже смотрится очень криво.

[Biorhythm]

Для выхода в топ, достаточно было победы и двух ничьих.. А общая статистика выступления на турнире: 2-2-2. Если бы я выбирал, какой декой мне играть в стандарте, это бы не выглядело большим аргументом в пользу UW.

[Tractorage]

Как вообще в деке может быть место для martial law? Почему против ГВ не всайжена трещотка? Почему против эспера не отсайжены чармы которые ничего не делают в отличии от вспышек убивающих барона? Ну и да, топ 4 в ГПТ(!) на 15 человек звучит гордо...

[loengreen]

Трещотка далеко не всегда хороша, учитывая любовь нынешней мете к ключевым 3-им костам и наличию у УВ сфер задержания

[Kotka]

Как вообще в деке может быть место для martial law? Почему против ГВ не всайжена трещотка? Почему против эспера не отсайжены чармы которые ничего не делают в отличии от вспышек убивающих барона? Ну и да, топ 4 в ГПТ(!) на 15 человек звучит гордо...

Трещетка была всайжена вместо негейта (да, спутал).

Чармы были отсайжены против Эспера, читай внимательнее

 

 

 

[Tractorage]

2 Тур. Гуляев Михаил. Эспер

Инсайд: 1 негейт, 1 гейнсэй, 1 ратчет и иголка.

Отсайд: 4 сакни атакера.

[Tractorage]

а еще не совсем понятно как проигралась первая игра с моноу, можно поподробнее?

интересует что было в руке на 3й ход и почему было решено отсидеться на чарме а не сожрать сферой тассу дабы на 4й втыкнуть джейса и жить сильно дольше

Изменено 24 декабря 2013 пользователем Tractorage

[Xroft]

http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1177057 топ 8 ГП еще один УВ контроль(для людей сомневающихся в выборе).Собственно о чем я говорил играть 4 Last breath мейном тенденция. Ассамблеи в сайде видимо оправдывается наличием большого количества черных(в основе) колод которые ответить кроме как дискардом на ассамблею не могут..... Изменено 24 декабря 2013 пользователем Xroft