Внимание! Мошенник прикрывается моим именем!

[Ai.]

В последние два дня мне на топдек пишут странные письма люди с некоторым количеством отзывов (обычные игроки, видимо). После первого письма я не придал этому значения, ну, может ошибся человек, сейчас все стало на свои места.

 

Так вот, сейчас уже точно ясно, что прикрываясь моим именем действует мошенник!

 

Он использует ящик ai82@ro.ru (к которому я не имею отношения) и, по сообщениям игроков, карты Сбера

5469 5500 1408 9889 и

4276 8800 6751 7650

 

 

Будьте бдительны!

 

Аким Губанов (настоящий)

[Achiles]

Аналогичная ситуация была и у меня около месяца назад.

Человеку написали с левой почты, в которой были указаны мои имя/фамилия, и кинули ссылку на отзывы на форуме.

Покупатель не попросил подтвердить принадлежность аккаунта тому человеку через личку и так отправил деньги.

А когда мошенник пропал, толька тогда уже написал мне ЛС, требуя выслать карты.

Я сначала тоже подумал, что просто ошиблись адресатом, т.к. карт не продавал больше полугода.

 

У мошенника была карта Сбера с номером 4276 8800 4938 5325 (владелец карты, как потом выяснилось, Хаменко Денис Анатольевич, г. Мурманск ).

 

Вывод и совет новичкам: если вам сначала написали на мыло, то дальше спишитесь с продавцами на форуме, не верьте на слово, что это их отзывы и аккаунты, пусть докажут!

Изменено 9 ноября 2013 пользователем Achiles

[Shursh]

Пользуясь случаем скажу, что не имею отношения к Александру Соколову из Ярославля, он же mtgcollector тут.

Криминалов не помню, но рассеянные уже писали.

[timk01]

Поскольку тема актуальна, есть предложение модераторам выпилить ее, сделать важной в торговом разделе и возможно поменять название на "внимание мошенники".

 

Дабы не повадно было.

[Michael]

Поскольку тема актуальна, есть предложение модераторам выпилить ее, сделать важной в торговом разделе и возможно поменять название на "внимание мошенники".

 

Дабы не повадно было.

Вряд ли поможет. Во всяком случае я с трудом представляю механизм такой помощи. Законченный параноик в результате просто откажется от сделки, а доверчивый или наивный покупатель по своей природе не озаботится гарантиями. У меня на соседнем ресурсе сколько раз покупали карты по почте - ни разу не спросили ни о благонадёжности, ни о поручителях; вопросов не возникало даже при том, что карта, на которую я просил перечислять деньги, принадлежала не мне.

[timk01]

С вами была серия исключений, похоже (и повезло, что без последствий).

 

Я всегда спрашиваю гарантии и у меня спрашивают. И мне легче отказаться от сделки, пускай и выгодной, чем рисковать, не имея никаких подтверждений честности партнера.

Что впрочем не отменяет того факта, что некие господа "кидают", как при покупке, так и при продаже, не очень заботясь о последствиях.

 

У одного из зарубежных сайтов, есть такая штука как confirmed bad trade alerts, почему бы здесь не завести что-либо подобное ? Проблема - есть. Конечно, береженого бог бережет и элементарные вещи делать следует... но закрывать на нее глаза не стоит.

 

Такие люди должны висеть на доске позора.

 

// сейчас (и надеюсь, пока) речь идет о действительных случаях мошенничества и "кидалова", а не о порядочности отдельных пользователей //

 

Даблпост, да.

 

Торговые отзывы - это не совсем то, хотя крайние случаи дублируют кидалово.

 

А "механизм помощи" прост: человек пользуется поиском в торговой теме и по форуму (те же вымышленные или настоящие фио, никнейм, номер карты, адрес, мейл) и не попадает на крючок прохвосту.

 

Плохо ? Мне кажется замечательно.

[Амариллен]

Законченный параноик

наивный покупатель

Зато нормальные люди будут в курсе и не попадутся.

[Michael]

Зато нормальные люди будут в курсе и не попадутся.

Ну, удачи тебе, нормальный человек.

[Амариллен]

Ну, удачи тебе, нормальный человек.

И что же показывает ссылка?

[Michael]

И что же показывает ссылка?

"Думай, Петька, думай!" (с)

[William Tell Overkill]

"Думай, Петька, думай!" (с)

 

Что-то с тобой, кажется, не так

[Michael]

Что-то с тобой, кажется, не так

Сначала хотел отписать в личку, но потом решил всё же на форум.

 

По ссылке приведён пример, в котором человек признался, что сам не ожидал от себя подобного поступка. У него до указанной сделки были положительные торговые отзывы, но вот сорвало вдруг крышу. От таких случаев просто НЕТ защиты. Вариант предоплаты - риск в другую сторону, когда на переведённые деньги не будут высланы карты. И в любом случае, кидок обычно возможен только один раз, дальше поднимается буча, всплывают контакты и хоть ссылка на мошенника уже есть - она оказывается практически бесполезной. А мне известны случаи, когда даже знание о том, что имеешь дело с моральным уродом, не останавливало от сделки с ним.

 

 

Со своей стороны я как-то покупал фечки и дуалки по почте у ныне очень популярного трейдера, когда у него не было ещё ни одного отзыва. Человек договорился о предоплате, но всё отправил мне ещё до того, как я переслал деньги (по получении денег был прислан трекер). И я считаю, что ЭТО - НОРМАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ, так поступают честные люди. А от морального урода и тройная защита не спасёт, если он чего удумает.

Изменено 11 ноября 2013 пользователем Michael

[Амариллен]

"Думай, Петька, думай!" (с)

После твоих прилюдных слез и соплей на весь Топдек о том, как у тебя Тиссен карт отжала, мне вообще сложно тебя воспринимать, как нормального человека, но ты, видимо, решил свое реномэ укрепить полностью. Удачи в этом несложном деле.

[Rhox]

Кстати, этот Денис Хоменко из Мурманска уже не первый раз занимается кидаловом по схеме "представился благонадежным трейдером, создал мейл с похожими данными, кинул ссылку на отзывы". У меня с ним тоже был случай, правда уже 2 года назад, тогда он представился А. Петрыкиным (известный маг из Барнаула), в итоге мы с еще одним человеком, также неудачно выславшим предоплату, потом разыскали самого Хоменко (благо, следов о себе он оставляет много и найти его большого труда не составило), оказалось, что он из Мурманска. Окончательно выйти на него нам помогли местные клубмейкеры, но в качестве благодарности (деньги то мы в итоге с него стресли обратно в полном размере) попросили не разглашать историю общественности, чтобы не портить мнение о ребятах из Мурманска. Но поскольку парень этот, похоже, не смотря на все угрозы и разборки продолжает свой "промысел", видимо, все таки стоит его как-то прижучить посильнее. Все равно тайны их этого уже делать смысла нет.

 

Правда вот предложения, как это правильно сделать, у меня нет. Видимо, не просто так он продолжает работать по той же схеме уже 2, а то и больше года. Народ то ведется ...

Изменено 11 ноября 2013 пользователем Rhox

[Michael]

После твоих прилюдных слез и соплей на весь Топдек о том, как у тебя Тиссен карт отжала, мне вообще сложно тебя воспринимать, как нормального человека, но ты, видимо, решил свое реномэ укрепить полностью. Удачи в этом несложном деле.

Слюни и сопли у тебя в голове.

 

- На протяжении последних четырех веков добрая половина императоров была убита, из чего я заключаю, что ваши шансы - один к двум.

- Любой дурак мог бы дать такой прогноз, - презрительно бросил Клеон. - Для этого математика не нужна!

- Но, Сир, я уже неоднократно объяснял вам, что мои математические выкладки не годятся для практических задач.

- Ты даже не допускаешь мысли о том, что я хорошо выучил урок, который мне преподали мои незадачливые предшественники?

Селдон глубоко вздохнул, как перед погружением.

- Нет, Сир. Весь ход истории доказывает, что мы не извлекаем уроков из прошлого. Вот вам и доказательство: вы удостоили меня аудиенции. Почему вы уверены в том, что я не замышляю покушения на вашу жизнь? Разве не так. Сир? - торопливо прибавил он.

Клеон улыбнулся без тени юмора.

- Дорогой мой, ты не учитываешь нашу основательность и достижения современной техники. Мы подробно изучили твое прошлое, мы располагаем твоей подробной записью. Когда ты прибыл на планету, тебя сканировали. Твои высказывания и запись голоса были проанализированы досконально. Нам до мельчайших подробностей известно твое эмоциональное состояние - практически, нам известно, о чем ты думаешь! И если бы была хоть малейшая неуверенность в твоей благонадежности, тебя бы не допустили в мои покои. Фактически, ты бы уже не жил сейчас!

Отвратительная тошнота волной прокатилась по телу Селдона, но он продолжил:

- Людям, не приближенным к Императору, всегда достаточно трудно добраться до Вашего Величества, даже и при менее развитой технике. И, тем не менее, почти все покушения совершались во дворце. Именно непосредственное окружение представляет наибольшую опасность для жизни Императора. И от этой опасности тщательная проверка чужаков не спасет. А что касается вашего собственного окружения: чиновников, членов правительства, близких - вы лишены возможности досматривать за ними так же, как за мной.

(с) Айзек Азимов. Прелюдия к Основанию

 

От ближайшего окружения, действительно, урона может быть гораздо больше, чем от трейда по почте. А страховки от него не может быть в принципе.

[Guf]

Я обычно, когда плачу со сбера на сбер, всегда сверяю информацию по ФИО, перед тем, как нажать подтверждение оплаты.

 

На топдеке ФИО трейдеров указано в личке, при оплате сбером после вбивания номера идет инфа о владельце карты.

Делал это всегда, т.к всегда есть риск ошибиться в цифире. Человек даже может случайно дать не тот номер карты.

Это верный способ избежать мошенничества обычно, если ссылаются на другого трейдера.

 

Т да я за лист неблагонадежности в целом, пусть это глупо, но если в 1 случае из 100 поможет - уже профит

[Michael]

С вами была серия исключений, похоже (и повезло, что без последствий).

Тимур, ну офигеть постанова! Т.е. если мне кидали деньги без запроса всяких гарантий с моей стороны, то я со временем должен был сделать вывод, что если человек не интересуется гарантиями, то он ССЗБ и его можно кидать. Ну ад ведь!

 

Я всегда спрашиваю гарантии и у меня спрашивают.

Это если обжигались... Или успели насмотреться на чужие ожоги.

 

"механизм помощи" прост: человек пользуется поиском в торговой теме и по форуму (те же вымышленные или настоящие фио, никнейм, номер карты, адрес, мейл) и не попадает на крючок прохвосту.

 

Плохо? Мне кажется замечательно.

Ну вот смотри. Человек по почте ни разу не торговал, но мне написал, что что-то хочет купить. Я продаю ему нужное по предоплате (утром деньги - вечером стулья, всё норм). Отправляю картон по получении денег. Чел через неделю-две получает свой картон, радуется... Вот откуда он теперь должен сделать вывод, что допреж надо проверить доску позора? А как ему застраховать себя от того, что если его контрагента там нет, то он точно не кинет?

 

И да, такая доска есть на МТГ.ру.

 

 

 

Хмм... А с кидалами надо обязательно что-то делать, и желательно по закону. По возможности оперативно. Есть проблема - должен быть соответствующий институт. Вот если бы на каждый кидок была история похода в ментовку с конфискацией и привлечением к ответственности - историй на вроде ТС сильно бы поуменьшилось.

[Амариллен]

Ну вот смотри. Человек по почте ни разу не торговал, но мне написал, что что-то хочет купить. Я продаю ему нужное по предоплате (утром деньги - вечером стулья, всё норм). Отправляю картон по получении денег. Чел через неделю-две получает свой картон, радуется... Вот откуда он теперь должен сделать вывод, что допреж надо проверить доску позора? А как ему застраховать себя от того, что если его контрагента там нет, то он точно не кинет?

Наличие 10 торговых отзывов с наличием трейдов на относительно значимые суммы, например, является относительной гарантией надежности человека.

Если ты в чем-то сомневаешься, то можно найти поручителей, известных в коммунити.

 

Если известный трейдер, который давно этим занимается, сошел с ума и решил кого-то кинуть, то тут уж ничего не поделаешь, но вероятность этого крайне мала.

Ну вот смотри. Человек по почте ни разу не торговал, но мне написал, что что-то хочет купить. Я продаю ему нужное по предоплате (утром деньги - вечером стулья, всё норм). Отправляю картон по получении денег. Чел через неделю-две получает свой картон, радуется... Вот откуда он теперь должен сделать вывод, что допреж надо проверить доску позора?

Любой адекватный здравомыслящий человек заранее продумает все варианты и захочет иметь гарантии того, что трейд будет двусторонним, а не односторонним.

Но если я вижу абстрактного Петю, у которого, скажем, 16 торговых отзывов, все положительные, и не только на 300-400 рублей, а, скажем, есть трейды по 5-6 тысяч в том числе, то я не вижу причин, почему на 17-ой сделке что-то должно пойти не так. Но, естественно, 100% гарантии тебе никто не даст, c'est la vie, что уж тут.

Изменено 11 ноября 2013 пользователем Амариллен

[timk01]

Тимур, ну офигеть постанова! Т.е. если мне кидали деньги без запроса всяких гарантий с моей стороны, то я со временем должен был сделать вывод, что если человек не интересуется гарантиями, то он ССЗБ и его можно кидать. Ну ад ведь!

 

Michael: делаете неверные выводы.

Это вообще неправильно,- не интересоваться какими-либо гарантиями, если на то пошло. И да, вам действительно повезло что вас не кинули. Как показывает печальная практика, именно таких людей и кидают. 10 сделок прошло, 21. На 22 - оп, "попандос". Понимаете к чему клоню ?

 

Ну вот смотри. Человек по почте ни разу не торговал, но мне написал, что что-то хочет купить. Я продаю ему нужное по предоплате (утром деньги - вечером стулья, всё норм). Отправляю картон по получении денег. Чел через неделю-две получает свой картон, радуется... Вот откуда он теперь должен сделать вывод, что допреж надо проверить доску позора? А как ему застраховать себя от того, что если его контрагента там нет, то он точно не кинет?

 

Если лица без отзывов оба, ему - спрашивать гарантии с вас. С отправителя больше ответственности, а покупателю всего-то надо вовремя выходить на связь, денег кинуть да адрес сообщить.

Покупателю - или действовать на свой страх и риск (делить риски, например, 50\50 как вариант), или привлекать третье лицо, которое согласится помочь в сделке.

 

Если у вас есть отзывы, у него их нет (топдек правила кстати все читали?), то предоплата с него.

 

Это позволит существенно изменить риски и вообще сам подход к приобретению цветных календариков.

 

Доска с МТГ.ру

 

Как показывает практика, не все пользователи (особенно новички) с mtg.ru сканят топдек, обратное случается реже. Вышеприведенные примеры это доказывают.

[AliraSirin]

Единственный надежный способ уберечься от кидалова по почте - это не торговать по почте :/

[uberburner]

Единственный надежный способ уберечься от кидалова по почте - это не торговать по почте :/

 

Это точно.

 

 

Доска позора на мтгру полна левых комментариев ни о чём, взаимных глупых обвинений и прочего. Хорошо ещё, особенно эпичное из темы выпилили в отдельные.

[Julegg]

Единственный надежный способ уберечься от кидалова по почте - это не торговать по почте :/

Тогда подстерегут и в клубе из обменника карт вытащат (подозреваю, что с такой гадостью сталкивались многие на форуме =(( )

[AliraSirin]

Тогда подстерегут и в клубе из обменника карт вытащат (подозреваю, что с такой гадостью сталкивались многие на форуме =(( )

Почему именно тогда? Одно другому не мешает

[TheFamilyMan]

Мне не очень понятно, зачем заниматься злонамеренным мошенничеством с картоном на мелкие суммы. По-моему, таким могут только совсем школьники без средств к существованию баловаться (и без необходимости поддерживать репутацию). Ну, условно, всё что до МРОТ (Москва 12200, Ульяновск 5205), может вызывать только недоумение - проще же заработать. Если уж портить себе лицо в переносном (и прямом, если поймают) смысле, то на крупные деньги, как вон Грязный недавно про афёру с его обменником стоимостью в одного русфойл ДТМС рассказывал.

 

В этом плане, как мне кажется, все видные игроки подлежат в известном смысле иммунитету престижа, так как не станет человек в здравом уме и трезвой памяти ради небольших денег при постоянном собственном достатке портить отношения с сообществом. Даже если у него отзывов на Топдеке нет.

 

ЗЫ. Пока писал, вспомнил, что Зое 400 рублей на телефон не положил, ой

ЗЫЫ. Ещё понял, почему у меня никто никогда не требует постоплаты при покупке - с самого начала были сделки на десятки тысяч рублей. Так что хотите внушать уверенность в партнёров - покупайте сразу на большие деньги карты. Лучше у проверенных.

[AliraSirin]

ЗЫ. Пока писал, вспомнил, что Зое 400 рублей на телефон не положил, ой

есть польза от темы