Свой турнирный МОДО 2.0

[gauchette]

И очень много людей почему-то исходят из предпосылки, что с той стороны монитора сидит школьник с амбициями.

Ну это вполне естественная реакция. ККИ появляются и бесславно исчезают все те 20 лет, что развивается Магия, - развивается уверенно и поступательно, вопреки, возможно, ошибкам маркетинга и вопреки слабости онлайн-клиента. Есть мнение, что это происходит из-за неповторимого сочетания гениальной идеи Гарфилда с успешным пониманием этой идеи трудолюбивым МаРо. И когда единственный твердо стоящий на ногах (недолго пока, заметим) конкурент - это, ни много ни мало, Близзард... ну, в общем, это вполне естественная реакция

[Krazer]

Автор, а возраст в профиле указан верно? Вброс годный, но бурления кончатся, если будете игнорировать чужие вопросы.

 

Если вопросы будут повторяться или не нести смысловой нагрузки на мой непонятливый взгляд - я перестану на них отвечать. Вас много, я один. Почитайте топик. Я не со зла - просто мне ещё и работать надо и готовить и дом ремонтировать и ребенка кормить. А то я б по двадцать раз одно и то же отвечал. Вопрос можно ткнуть мне под нос, переформулировать и т.д.

 

Kickstarter.

 

Уже было в топике. Это один из вариантов финансирования. Чтобы иметь шансы на успех на кикстартере - надо довести проект до какого-то разумного состояния. "Чтобы было, что показать". Или иметь красивое имя. Так что полностью вопрос финансирования он не снимает. Я думаю о том, где можно сэкономить, найти специалиста подешевле в той области, которая для этого лучше подходит. У меня в одном ухе жужжат люди, которые говорят, что специалистов нет, никто ничего не умеет и работать некому, а в другом - что работы нет, устроиться некуда, везде отношение скотское и обманывают. А хочется же над чем-то интересным работать, чтобы для души. Поэтому я думаю в т.ч. о том, чтобы запилить модель на коленке, сделать по методу близзардов - взять всё вкусное, что было от предшественников и трудно патентуется, прикрутить к этому сеттинг и выдать за свой оригинальный продукт. Мне на этой стадии не нужна продуманная, действующая, полноценная ККИ - мне нужна базовая игровая машина с каким-то сеттингом. Дальше из этой игровой машины можно попробовать сделать мини-игру. Мини-игру, главным условием которых будет реализация на простых интернет-технологиях. Под такое, если итоговый результат будет нормально представлен, можно искать деньги на кодеров. Путь долгий и трудный, если кто знает, как срезать - я вас очень внимательно слушаю. У меня есть планы разговоров с потенциальным инвестором и я туда не пойду, пока не сделаю ему коротенький мануал и представление минут на 5. Что мне в первую очередь для этого нужно - я уже сказал.

Да, я собираюсь готовить индюшку.

 

3.

А это сюда.

 

Я там был уже и ещё не раз буду. Этого недостаточно. Верю, что есть люди, способные сформулировать требования к новому проекту более лучше, обходя многие вопросы сразу. Знаю, что многое люди кушают МО не первый год и у них не могло не наболеть. Они не могли не думать о том, как бывает по-другому. Сравнивали с другими развлечениями какие-то моменты. Наверняка, есть чего сказать по данному вопросу.

 

4.

Нет, это - фантастика.

 

По-че-му?

 

 

9.

Отсутствует как класс.

 

Обучалка, за которую игроки должны платить? Хасбро любит своих клиентов! (На самом деле сопутствующий продукт. Примерно с такого я и думаю начать.)

[Bigboss]

... Поэтому я думаю в т.ч. о том, чтобы запилить модель на коленке, сделать по методу близзардов - взять всё вкусное, что было от предшественников и трудно патентуется, прикрутить к этому сеттинг и выдать за свой оригинальный продукт. Мне на этой стадии не нужна продуманная, действующая, полноценная ККИ - мне нужна базовая игровая машина с каким-то сеттингом. Дальше из этой игровой машины можно попробовать сделать мини-игру. Мини-игру, главным условием которых будет реализация на простых интернет-технологиях. Под такое, если итоговый результат будет нормально представлен, можно искать деньги на кодеров. Путь долгий и трудный, если кто знает, как срезать - я вас очень внимательно слушаю. У меня есть планы разговоров с потенциальным инвестором и я туда не пойду, пока не сделаю ему коротенький мануал и представление минут на 5.

Первое вменяемое описание хотений и планов действий со стороны топикстартера. Всего на 7ой странице темы. Такими темпами вам будет довольно сложно описать инвестору что, когда и как он заработает, дав Вам денег.

[Irulana]

Верю, что есть люди, способные сформулировать требования к новому проекту более лучше

 

 

на этом тему можно закрывать.

[Krazer]

Первое вменяемое описание хотений и планов действий со стороны топикстартера. Всего на 7ой странице темы. Такими темпами вам будет довольно сложно описать инвестору что, когда и как он заработает, дав Вам денег.

 

Таким образом вы себя ставите на место инвестора - как минимум потенциального. И это замечательно. Но я пойду к знакомому мне человеку и буду готовиться разговаривать на его языке. А в данном случае я ещё никуда не иду, я трещу на форуме. Пытаюсь найти конструктивный диалог. Если из темы выкинуть вопросы про депутатов - она станет тоньше. Но пока надо просто привлекать внимание - и они годятся, бампают же тему.

[Bigboss]

Таким образом вы себя ставите на место инвестора - как минимум потенциального. И это замечательно. Но я пойду к знакомому мне человеку и буду готовиться разговаривать на его языке. А в данном случае я ещё никуда не иду, я трещу на форуме. Пытаюсь найти конструктивный диалог. Если из темы выкинуть вопросы про депутатов - она станет тоньше. Но пока надо просто привлекать внимание - и они годятся, бампают же тему.

Я не буду инвестировать в подобный проект. Он мне не вперся вообще. Я лишь читаю написанное.

[Comrade]

А вы никогда не задумывались, почему Магия это бизнес с оборотами больше двухсот миллионов долларов, а остальные ККИ умерли или корчатся в агонии?

[nikareijii]

Comrade и, главное, как именно связаны эти два факта - это, по-моему, ключевой вопрос.

[basilis]

А вы никогда не задумывались, почему Магия это бизнес с оборотами больше двухсот миллионов долларов, а остальные ККИ умерли или корчатся в агонии?

ох уж это югио в агонии.

[BenZo]

Тоже "пукну лужу".

 

По моему опыту успешные проекты бывают трёх видов:

1. Гениальная идея и люди, которые кушать не могут, а хотят её воплотить.

2. Правильная идея и грамотное руководство, minimal viable product, lean startup etc.

3. Бизнес-план, опытные люди и бюджет.

 

1 и 3 не про данный тред. Остаётся 2. Чтобы определить MVP нужно обрисовать аудиторию. "Люди, уставшие от модо" - звучит как-то не очень. Какое количество пользователей можно будет считать успехом?

 

Вспомните, что вас "зацепило" в магии? Дровосеки и рыболовы, сказочный мир откуда-то из детства, но играя в который не испытываешь стыда (почти), ибо ментал челлендж, математика и вообще. Я, например, по второму кругу на ту же приманку не клюну - "инвестиции" в МТГ повторять нет желания. И у меня такое ощущение, что игры в обычном понимании этого слова рынок давно поделили и съели (покемон и югио у нас тут турниры по 100 человек собирают), и чтобы ворваться на него чуть более чем скромной нишей на год-два, нужен квантовый сдвиг. Например, игра-дейтинг-сервис или игра-работа. Интерфейс там в мозг, или карты таро задевающие потайные струны души. А тут как-то скучно: движок, IT-проект. Эмоции надо продавать =)

[stingeraa]

Ты сказал, что у тебя есть ТЗ. Ты закрываешь топик, даешь мне ТЗ, мы обговариваем условия /конфиденциальность, сроки/, я пишу тебе мануал с анализом вариантов разработки и стоимости компонентов, с выбором из них и обоснованием этого выбора, ты за это, как минимум, открываешь мне тему, чтобы я и дальше мог пытаться получить ответ на вопрос: "Чего в МОДО не хватает и как вы видите идеальную онлайновую ККИ?", если тебя устроит получившийся документ.

Подойдет такой вариант?

Меня уже спрашивали, почему я до сих пор не закрою этот топик, а он, как видишь, до сих пор жив. Что-то да значит, наверное.

[Backstreet]

Ок, а если посмотреть с вот какой стороны: текущий маркетинг мэджика целиком обусловлен монополией внутри своей ниши рынка. Ты ведь заинтересован в том, чтобы у них появился конкурент? Пусть, даже, только на онлайновом рынке. Для тебя, как для конечного потребителя, это же всяко плюс?

 

Я вижу несомненные плюсы от появления конкурентов, но прежде всего тех в чьих задачах стоит привлечение новой паствы, а не дележка существующего пирога. Допустим, Heartstone - это прекрасная возможность для WotC вырасти еще больше. Blizzard всемирно известная компания, которой по силам привлечь в сектор ККИ толпы людей. Ее фанаты будут играть хоть в нарды от Blizzard. При условии, что Визарда таки запилят нормальный клиент, какая-то часть игроков в Heartstone со временем пополнит ряды магов. Тот же Берсерк в свое время работал у меня хорошим поставщиком кадров в Магию.

 

При всем этом, у меня есть идея, которая с куда большей вероятностью заставит Визардов таки запилить нормальный клиент. Нужно всего лишь потратиться на организацию пикета возле штаб-квартиры Hasbro с плакатами "Shut up and take my money". Мне кажется, это будет куда эффективней чем разрабатывать конкурирующий продукт, который должен оказаться как минимум круче SolForge и Heartstone. Потому что пока Визарда чего-то не чешутся срочно спасать ситуацию.

[Krazer]

Меня уже спрашивали, почему я до сих пор не закрою этот топик, а он, как видишь, до сих пор жив. Что-то да значит, наверное.

 

Ты самый полезный для меня пост вдобавок написал, а я только сейчас это понял. Спасибо тебе большое. Теперь я знаю, какой информации мне не хватает. Больше не буду бампать пост, а отвечать буду только по мере возможности и на осмысленные посты.

Господа, еды больше не будет, извините.

Ушел искать юриста, разбирающегося в патентном законодательстве.

[Reindeer]

А вы никогда не задумывались, почему Магия это бизнес с оборотами больше двухсот миллионов долларов, а остальные ККИ умерли или корчатся в агонии?

Кольца корчатся в агонии вот уже скоро как 20 лет; я уверен, это главным образом потому, что Вы в них не играете -_-

[nikareijii]

Reindeer, basilis а сколько, примерно, ККИ были созданы за последние пять-семь лет и дожили до сего дня? Война там, путь коммандора. Ой. Вов карточный. Что там ещё было? Марвел суперстарс? Собирают стадионы.

"Cadrfight! Vanguard" взлетает только потому, что японская модель продвижения, отточенная на yu-gi-oh! сбоев не даёт в родном регионе.

 

Я что-то важное пропустил?

Изменено 6 декабря 2013 пользователем nikareijii

[stingeraa]

Reindeer, basilis а сколько, примерно, ККИ были созданы за последние пять-семь лет и дожили до сего дня? Война там, путь коммандора. Ой. Вов карточный. Что там ещё было? Марвел суперстарс? Собирают стадионы.

"Cadrfight! Vanguard" взлетает только потому, что японская модель продвижения, отточенная на yu-gi-oh! сбоев не даёт в родном регионе.

 

Я что-то важное пропустил?

Бирсерк жи

[nikareijii]

Бирсерк жи

 

Берсерку десять лет в этом году исполнилось (тся).

[Reindeer]

Берсерк вышел в 2003, стало быть не подходит под заданные условия

[stingeraa]

Krazer По поводу просчета (давай делать все в открытую для большей прозрачности)

есть вот +![%22Unglued%22]&type=+[%22Creature%22]"]база на 7098 карт, которые я хочу видеть в момире.

Сколько будет стоить (если не брать патентную базу) только работа по выносу этой базы под формат Momir Basic для iOs, плюс каждые 2-3 месяца (февраль, май, июль, сентябрь, ноябрь) обновление этой базы по выходу новых карт.

Без мультиплейера (3+ больше игроков), без ботов, только дуэльный режим.

В идеале еще было бы неплохо добавить декбилдерство (из разряда сколько каких базовых земель положить, чисто счетчиком, как в модо при добавлении земель)

[nantuko]

Напомню, чтобы поиграть на айпад, нужно выложить в аппстор.

Выложить в аппстор клон мтг? Да еще под своим именем. Что-то сомнительно.

Напишите, если я не прав.

Изменено 6 декабря 2013 пользователем nantuko

[basilis]

Reindeer, basilis а сколько, примерно, ККИ были созданы за последние пять-семь лет и дожили до сего дня? Война там, путь коммандора. Ой. Вов карточный. Что там ещё было? Марвел суперстарс? Собирают стадионы.

"Cadrfight! Vanguard" взлетает только потому, что японская модель продвижения, отточенная на yu-gi-oh! сбоев не даёт в родном регионе.

 

Я что-то важное пропустил?

да. Приблизительно на любом локальном рынке магия не первое кки по объему, даже не считая югио, которому магия причмокивает практически повсеместно. Про Россию не знаю - Берсерку уже десять лет как, ребята ващепарни, долго и старательно пытались игру прибить, может и удалось таки, не слежу. Но скорее всего и сейчас объем продаж барсучка сравним с магическим, если не больше. В штатах не вс загнулся, потому что магия такая крутая и зажала конкурента (это шутка века вообще), а магия выросла, потому что вс загнулся. Более того, я подозреваю, что весь этот рост магии из пресс-релизов, он со штатовского рынка и берется. Ибо в Европе Россия самая динамично развивающаяся в плане магии страна. Вот этому я верю. Остальные-то стагнируют.

Если об электронном мире - магии на рынке не существует. Точка.

 

Это к слову о знаниях рынка, с которыми вы тут собираетесь на него выходить.

[nikareijii]

basilis вот это вот про региональные продажи я отчётливо понимаю, но всё равно спасибо за развёрнутый ответ.

Вопрос-то был, может, невалко сформулирован, но всё же: в мире есть игры, оборот которых сравним? Такие, которые моложе плеяды "югио - мтг - покемон"?

[Reindeer]

Вопрос-то был, может, невалко сформулирован, но всё же: в мире есть игры, оборот которых сравним? Такие, которые моложе плеяды "югио - мтг - покемон"?

А в мире есть пятилетние дети, жмущие 120 кг на грудь?

Собсно, изначально было понятно что дискуссия бессмысленна в принципе, но... надежды юношей питают и всё такое

[Samurai]

А в мире есть пятилетние дети, жмущие 120 кг на грудь?

Собсно, изначально было понятно что дискуссия бессмысленна в принципе, но... надежды юношей питают и всё такое

На грудь - да каждый первый, от - поменьше. Чтобы всерьез рассуждать о рынке ККИ, надо быть в курсе глобальных и локальных ситуаций. Клубмэйкер, мониторящий новые продукты - хороший вариант. Желательно, работающий в той географической области, где логистикой занята не "почта России". Потому как в наших палестинах есть ряд специфических моментов.

[Krazer]

Krazer По поводу просчета (давай делать все в открытую для большей прозрачности)

есть вот +![%22Unglued%22]&type=+[%22Creature%22]"]база на 7098 карт, которые я хочу видеть в момире.

Сколько будет стоить (если не брать патентную базу) только работа по выносу этой базы под формат Momir Basic для iOs, плюс каждые 2-3 месяца (февраль, май, июль, сентябрь, ноябрь) обновление этой базы по выходу новых карт.

Без мультиплейера (3+ больше игроков), без ботов, только дуэльный режим.

В идеале еще было бы неплохо добавить декбилдерство (из разряда сколько каких базовых земель положить, чисто счетчиком, как в модо при добавлении земель)

 

Я настаиваю на вопросе, в какой форме ты хочешь получить ответ. Если тебя интересует порядок цифр - это одно. Если ты хочешь подробный мануал с вариантами решения и обоснованием лучшего с точки зрения цена/качество - то это довольно серьезная работа, я готов воспринять её как практику, но, я захочу оплаты этой работы в какой-то форме. До определенных пределов я согласен тебе верить на честное слово и работать за идею. Предоставить резюме. Не уверен, что дальнейший разговор имеет смысл "в открытую", если у тебя действительно есть желание и возможность такое реализовывать, но, в принципе, как хочешь.