Какой командер нам нужен?

[eilera]

Только мультиплеер, все колоды только под него, под бары , где получают фан . Где люди отдыхают раскладывая фойлушки и потягивая кальян. А не приходят выигрывать призы) . Едх - это отдых ,а не турнирные форматы!

у нас уже нет

[NortUS]

Добавлю про фан.

В каникулы у нас планируется тим-триос в формате стандарт-модерн-ЕДХ.

Никто из соседей не хочет заглянуть?

[Kisliy]

Добавлю про фан.

В каникулы у нас планируется тим-триос в формате стандарт-модерн-ЕДХ.

Никто из соседей не хочет заглянуть?

если эту объяву перенести в соответствующий раздел, подозреваю, желающие соседи могут и найтись...

[rigval]

Дуэльный формат быстрее, жестче и интереснее. В этом его плюсы. Кстати, намекну автору опроса, что нет официального визардского бан-листа и правил. Есть правила и бан-лист, созданные RC. Базовый ЕДХ такой же хоумрул, как и дуэльный.

[STARk]

Кстати, намекну автору опроса, что нет официального визардского бан-листа и правил.

Ну конечно же нет

http://www.wizards.com/Magic/TCG/Resources.aspx?x=magic/rules/100cardsingleton-commander

http://www.mtg.ru/rules/903.html

[rigval]

Нет. Это калька для МТГО с этого списка, созданного игроками и для игроков, о чем постоянно говорят сами визарды. И вносят в этот список карты не Визардs, а челны RC

Ну для справки:

Sheldon Menery is the man responsible for bringing EDH into the public eye and the Godfather of the Pro Tour EDH League.

Duncan McGregor's knowledge and expertise were crucial to the format's stable development and maturing.

David Phifer and Adam Staley were the progenitors of the EDH format up in Alaska.

The Duelist article "Elder Dragon Legend Wars", by Jesus Lopez, likely provided many of the original rules and concepts for the format.

Cari Foreman carried the rules torch, and hosted the rules website, during EDH's formative days.

Alex Kenny and Toby Elliott have helped maintain the flavour and stability of the EDH rules for several years.

Kevin Desperez was responsible for much of the format's growth in europe, and has has been the foremost resource on the nature of two player EDH games.

Lee Sharpe did the programming to bring EDH to MTGO.

Изменено 18 декабря 2013 пользователем rigval

[NIVnikoff]

Да-да, визарда не имеют отношения к едх. Поэтому каждый год выпускают какие-то наборы. Карты в них, естественно, тоже не визарда придумывают, ага.

[Nekron]

Дуэльный формат быстрее, жестче и интереснее. В этом его плюсы. Кстати, намекну автору опроса, что нет официального визардского бан-листа и правил. Есть правила и бан-лист, созданные RC. Базовый ЕДХ такой же хоумрул, как и дуэльный.

Если хочется быстрее, жестче - идите, товарищ, в легаси (ну или винтаж).

А если интереснее - в мультиплеерный едх. (Хотя, помню случай, в мультиплеере выиграли турном два, протолкнув через флеш+ректор омнишинсы).

Едх, на самом деле, это такой островок отдыха и казуальности в море компепетив магии; но это когда оно мультиплеерное.

[Voltaire]

Лично я прекрасно представляю, сколько фана можно получить от крупного турнира, например, по легаси, тем не менее будучи настроенным на победу. Все зависит от людей, не от формата. Это я к чему: фан, он ведь заключается не в том, что мы играем "кискены против крыс" на кухне за кружкой сока, а в интересных игровых ситуациях, взаимодействиях, стремлении переломить ситуацию, которая складывается для нас не очень хорошо - короче говоря, в работе мозга, если она совмещена с умением проигрывать, умением играть красиво и поддержать непринужденное настроение напротяжение всей партии. Из дуэльных форматов ЕДХ подходит для этого больше всего, между тем являясь, на мой взгляд, гораздо более глубоким, чем некоторые "обычные" констрактед форматы. Но, как факт, он еще не сформирован и "плавает" между казуальностью, отнюдь не всегда фановой, и винтажом 2.0 с турн 1 киллами и локами. Если удастся создать банлист и правила, позволяющие найти золотую середину между этими двумя крайностями, дуэльный коммандер имеет все шансы стать полноценным турнирным форматом, к тому же потрясающе многогранным в плане геймплея и построения колод.

#ИМХО

[Kisliy]

в формате не шарю.

но складывается устойчивое ощущение, что опрос (и весь "спор") в целом просто не имеет смысла, ибо на разных полюсах два совершенно разных формата со случайно схожим названием. а так как речи не идет о некоей финальной легализации одного, и полном бане другого, то спорить что лучше - легосе или модерн, дуэльный едх или мультиплей едх - не понятно зачем, ибо каждый выбирает для себя что нравится и не парит мозг тем, кому нравится другой формат...

Изменено 18 декабря 2013 пользователем Kisliy

[Voltaire]

А почему не разделить подфорум "коммандер" на дуэльный и мультиплеерный, кстати? Просто во избежание холиворов. Да и удобнее так будет искать информацию тем, кто тяготеет к чему-то одному.

[Owly]

в формате не шарю.

но складывается устойчивое ощущение, что опрос (и весь "спор") в целом просто не имеет смысла, ибо на разных полюсах два совершенно разных формата со случайно схожим названием. а так как речи не идет о некоей финальной легализации одного, и полном бане другого, то спорить что лучше - легосе или модерн, дуэльный едх или мультиплей едх - не понятно зачем, ибо каждый выбирает для себя что нравится и не парит мозг тем, кому нравится другой формат...

 

Как я понимаю, формат изначально был о политике и фане, где не надо быть "компетитив", а надо развлекаться и кастовать нечестности за много маны или доставать извращенские комбо на 5 карт. Туда шли люди, которые устали от того, что их любимые зомби/гоблины/вампиры/драконы в привычных форматах не очень, а тут такая-то ностальгия, и можно всё, и вообще почти старая-добрая кухня, с которой все начинали. Потом он стал популярным и вырос до нового уровня, поэтому слишком нечестные карты там побанили, тем самым устаканив тот самый баланс фана и серьёзности. А года через 2 пришли французы, которые не осиливали нормальные кострактед форматы и предложили свои правила, превратив формат в подобие винтажа/легаси, компетитив и вообще содомию. А другие легосекилюди пришли в формат, потому что вроде то же легаси, но правила другие и мета своя. Так что я бы не сказал, что это разные форматы, дуэльный едх скорее приёмный сын мп едх. Опрос скорее для того, чтобы понять кто что предпочитает и как в дальнейшем организовывать турниры (вряд ли визарда сидят in da thread и по итогам него заставят всех играть только одну вариацию под угрозой пожизненного бана).

[NortUS]

Опрос явно не для этого.

То, что едх это два разных формата я не спорю.

Весь вопрос в использовании френча в дуэльных турнирах.

Потому что некоторые играют дуэли с мп-листом, что на мой взгляд несколько неверно.

Другие считают возможным создавать свои банлисты - мы ж не глупее четырех французов. В итоге в одном месте забанен августин, в другом - зур, в Перми забанена клика, но разбанен Эдрик. В Питере до недавнего времени играли с сайдбордом.

Эксперимент Сергея Ламзина показал что игроки в этот формат в России есть, пусть их еще и немного. Но для развития формата и возможном дальнейшем жахании всего и вся за рубежом нужно либо принять буржуйские правила, по которым проходят сайдивенты либо играть в резервациях по местечковым правилам, когда в каждом клубе свой коммандер.

 

К счастью, третий вариант ответа почти никто не выбрал. Это радует.

[Nekron]

На самом деле, чем мне не нравится френч формат:

1) неудобные мулиганы. После пары таких мулиганов я, честно сказать, думал, а стоило ли вообще его делать? Типовая ситуация: убмраю три, беру две в надежде поднять вторую землю, на что колода любезно мне показывает фигу. С обычными мулиганами, как правило, лучше. Больше шанс сделать лучше руку.

2) отсутствие сайдборда. Хотя и формат о синглтонах, на самом деле я замонался билдить компепетив деку, пытаясь в нейт учесть все возможные угрозы для себя, в итоге урезал почти в половину свою потенциальную угрозу. Может просто я деубилдер криворучка, конечно, но с саидом было бы просто чуть легче.

[NortUS]

Про муллиганы. А кто мешает скинуть семь и подравать шесть?

Процитирую (примерно) одного уважаемого мною игрока

"Ванлендер? Скидывай нахрен все кроме земли и дровай пять, ну может быть пондер можно там оставить. Джейсы, клики, мечи, мистик - все в сброс, без земель ты все равно насосешься"

[Nekron]

Может быть, этто вариант я не учел.

[Weenee]

Как я понимаю, формат изначально был о политике и фане

Формат изначально был о взаимодействии карт между собой, как некое упражнение для судей.

[NortUS]

о взаимодействии карт между собой

Два параллакса, хумилити - развлекайся?

Или давай подреджимся с сильванкой и цепями?

Изменено 19 декабря 2013 пользователем NortUS

[Сергей Саар]

На счёт мультиплеера, то там так:

"У тебя в колоде карточка которая дороже всей нашей колоды, мы убьем тебя первым" " Ты делаешь что то непонятное, мы убьем тебя первым" "Ты подозрительно долго ничего не делаешь, надо убить тебя" "явнезапно собрал комбу и вы все умерли"....и тд...бред...

 

Поэтому у Нас в Питере играется исключительно дуэли до 2 побед. Дуэльный бан лист:

 

Карты из списка ниже запрещены к использованию в колодах дуэльного Commander:

 

Ancestral Recall

Ancient Tomb

Balance

Back to Basics

Black Lotus

Channel

Crucible of Worlds

Gifts Ungiven

Grindstone

Hermit Druid

Humility

Imperial Seal

Karakas

Library of Alexandria

Mana Crypt

Mana Drain

Mana Vault

Mind Twist

Mishra’s Workshop

Mox Emerald

Mox Jet

Mox Pearl

Mox Ruby

Mox Sapphire

Necropotence

Sensei’s Divining Top

Serra Ascendant

Shahrazad

Sol Ring

Strip Mine

The Tabernacle at the Pendrell Vale

Time Vault

Time Walk

Tinker

Tolarian Academy

Vampiric Tutor

Vanishing

Yawgmoth’s Bargain

Winter Orb

Protean Hulk

 

Также запрещены "аnte cards" и "manual dexterity cards".

 

Карты существ из списка ниже запрещены в качестве Генералов (однако вы можете использовать их в колоде как обычные существа) :

 

Braids, Cabal Minion

Edric, Spymaster of Trest

Erayo, Soratami Ascendant

Rofellos, Llanowar Emissary

 

 

 

Турниры набирают в среднем по 20 человек, причём авторских фановых дек больше чем нет-дек.

Изменено 19 декабря 2013 пользователем Сергей Саар

[NortUS]

Сергей, забыл дописать

"у тебя дека с синим, тебя убьем первым!"

 

 

Эммм.... лойяль ретейнеры сознательно в разбане или просто не успели внести?

Изменено 19 декабря 2013 пользователем NortUS

[Kotka]

Процитирую (примерно) одного уважаемого мною игрока

"Ванлендер? Скидывай нахрен все кроме земли и дровай пять, ну может быть пондер можно там оставить. Джейсы, клики, мечи, мистик - все в сброс, без земель ты все равно насосешься"

Это ,случаем, не Паша ли сказал?

[NortUS]

Угу, который Треногин

[Kotka]

Угу, который Треногин

Ну, это понятно

 

 

 

[Сергей Саар]

Эммм.... лойяль ретейнеры сознательно в разбане или просто не успели внести?

По крайней мере 11 июля 2013 их в бане не было, вроде как с того времени никаких изменений у нас не было.

 

P.S. Зачем банить карту, которой всё равно никто у нас не играл и не играет.

[rigval]

Сергей, в списке еще и забаненный Protean Hulk пропущен и Winter Orb

Изменено 19 декабря 2013 пользователем rigval