Темный Наперсник (foil) #21

[MR.DK]

Дело в том что стоимость нормальной легаси деки давно выскочила за тот уровень когда ее мог собрать ну совсем новичок. Ну типа, надоел тип, а не поиграть бы мне етернал, почем там ростик? Счас он посчитает, и скорее всего решит играть блэк джек с девками. Рынок стал сильно тоньше, на нем остались олдфаги ну и новички с бабосами. Ликвидность так сказать проседает.

 

не ликвидность проседает а чем выше цена тем меньше спрос - закон рынка

 

В этой ситуации единственный способ роста, это гнать цену вверх. Те кто остался, все равно купят, как им яйца не крути. Ну и конечно накачивая таким образом цену, можно говорит о инвестиционный ценность карточке, тут уже включается механизм билетов МММ.

 

Плохо что такие правила игры несут поезд неминуемо в депо.

Все это напоминает тему: "А пусть забанят тармо в модерне, а то у меня на него денег нет, а играть дорогой колодой хочется"

[Intro]

MR.DK очень толсто.

[zeliboba]

Ну а люди купившие моря за 250 баков, точно не будут продавать их дешевле. И на этом все и встанет.

 

Востребованность многих легаси-карт никуда не денется (манабаза, основные стейплы, которые не играют в модерне - форса и т.п.), ведь есть такой интересный формат, как Commander, который, в отличие от легаси, активно форсится самими визардами. Пожалуй, процентов 80 из играющих в легаси карт играют также и в коммандере. Так что даже если легаси и умрет как формат (ну или уйдет в компанию к винтажу по распространенности), то востребованность тех самых 80% картонок уж точно не рухнет.

[Intro]

Michael:

 

Парнишку с УГ мэднесом я как не странно знаю. Скажу больше, я его уломал играть этой декой турнир.

А если бы ты посмотрел чем я иногда попадаю в призы, обыгрывая TNN, то совсем бы прослезился.

 

 

zeliboba:

ну и на П9 есть спрос, есть и предложение. Только сделок очень мало. Легаси не умрет, а вернется на много лет назад, до того времени когда его сделали одним из формата на Мире.

 

 

Хотя вон в теме по подделки. Я бы такие карты купил и не заметил бы. Еще чуть чуть и будут как настоящие. Это может серьезно обвалить вторичный рынок )

Ибо кто запретит играть такими картами? Судья же не будет лупой лазить и смотреть что и где, и уголки сверять.

 

 

Ну и конечно все что я пишу мое ИМХО.

Изменено 30 января 2014 пользователем Intro

[Michael]

Парнишку с УГ мэднесом я как не странно знаю. Скажу больше, я его уломал играть этой декой турнир.

А если бы ты посмотрел чем я иногда попадаю в призы, обыгрывая TNN, то совсем бы прослезился.

Зачем же ж тут слёзы лить? Это, наоборот, круто!

[Vishen]

О, по-порядку:

 

не путайте цены старсити и "цены" как таковые пожалуйста, тармо всегда можно купить за 100$, пока на старсити 150

 

Intro все правильно написал, но кое что не дописал: лотерея запрещена как бизнес частным лицам по причине своей чудовищной доходности, только государствам можно а МТГ вообще оказался таким способом легальной лотереи (как ммм), где цена обусловлена только лишь спросом (вау-эффектом), издержек побольше, но бизнес восхитительный! Навроде как деньги печатать, естественно, это может накрыться, но не в ближайшие 4 года

С марками похожая фигня, что меня выводила - советские крутые тематичные марки по 50 рублей за серию, а рядом лежат штатовские с фотографией серого здания и ценой полторы тысячи за серию, просто потому, что им так захотелось назначить цену!

 

Зачем подделывать мтг, когда покемоны по 50 килобаксов за карту есть?

Изменено 30 января 2014 пользователем Vishen

[Intro]

Пикачу за 50 килобаксов продать тяжело. А фечек по 30 баков легко и просто, хоть мешок.

Изменено 30 января 2014 пользователем Intro

[Michael]

С марками похожая фигня, что меня выводила - советские крутые тематичные марки по 50 рублей за серию, а рядом лежат штатовские с фотографией серого здания и ценой полторы тысячи за серию, просто потому, что им так захотелось назначить цену!

Да, синдром блондинки на дороге тут тоже есть, "захотелось!" - это очень частый аргумент в таких делах ;(

 

А ещё внезапно любопытный офф-топик. Сколько сейчас могут стоить старые советские марки, скажем, пятидесятых годов?

Может, кто подскажет какие-то актуальные ресурсы, где филателисты торгуются? Можно в личку, если кто шарит в вопросе.

Изменено 30 января 2014 пользователем Michael

[Bigboss]

А с чем связано например повышение цены на конфиданта? Вроде не особо старый , особой востребованности(как у форсы или вастика) тоже вроде нет, да и с разбаном блоссома сильно не коррелирует. А скакнул вполне себе

У него востребованность вполне себе ОГОГО!

[Tema4ka]

У него востребованность вполне себе ОГОГО!

не говори ему про модерн, не надо!

[Monger]

Легаси и так дорогой формат, 500-600 баксов к колоде погоды не сделают.

 

Ждите в ближайшее время роста цен на модерн, вангую, что через пару недель нас ждёт продолжение этой беседы, только относительно модерн стейплов.

[olegfizik]

вот ты если не понимаешь, что пишешь - то лучше не пиши, ок?

ок

тогда обьясни несколько вещей плз

 

1) Легла ли рыба вместо клики или вместо гейста/рандомной рыбы? Я смотрю на листы и вижу второе - не туда смотрю?

2)Где в легосе играет конф сейчас кроме джанда из часто встречающихся - читай популярных дек? Активно, не в авторских билдах.

3)Считаешь ли ты что модерн сейчас несколько сдигается в сторону синевы - или это глюки(мои и других форумчан)?

4) При спекуляциях о банах разбанах где чаше всего встречается разбен накатля и блоссома и бан шамана - помечму ты считаешь что должен вырасти именно конф ? (тармо будет играть и в зу и рг-агро если кошку выпустят , а клика будет в феях если разбанят блосссом, где будет играть конф)?

 

и форсы с другими названиями

форса и вастик не в резервед листе если что

 

У него востребованность вполне себе ОГОГО!

Если с точки зрения трейдера (всмысле чаще покупают)- то я вполне поверю, Вам виднее. Я не вижу тому причин. Точнее я не вижу причин расти именно конфу

 

не говори ему про модерн, не надо!

Джанд стал популярнее в модерне? Но цена выросла именно на конфа? Или есть много не BGx (которые по сути варации джанда) популярных колод в модерне играющих конфом?

Изменено 30 января 2014 пользователем olegfizik

[Monger]

форса и вастик не в резервед листе если что

На мой взгляд, именно это и сдерживало рост их цены в последнее время. Вполне возможно, что опасались их издания в виде судейской фойлы или т.п., а сейчас выяснилось, что в следующем наборе их не будет.

[Intro]

Monger

 

500-600 баксов к колоде погоды не сделают.

 

Очень спорно. Хотя очень радует рост благосостояние народа.

 

 

Форса и вастик конечно востребованный картон, но системно ничего не меняет.

Изменено 30 января 2014 пользователем Intro

[Mrm83]

"Доходы населения растут" - говорят высшие должностные лица страны)

 

Наверное, нужно порадоваться за них) У них же растут

[lenin]

 

Если с точки зрения трейдера (всмысле чаще покупают)- то я вполне поверю, Вам виднее. Я не вижу тому причин. Точнее я не вижу причин расти именно конфу

Чем выше спрос тем выше цена.

 

Тармо лучшее существо в зеленом цвете

Конф лучшее существо в черном цвете.

 

Слухи о разбане горькоцвет дали повышение цен на топовый картон того же цвета. Продолжать вести вести мысль или ясна суть?

[Intro]

Да что вы заладили. Модель «крест Маршала» очень условна, почти как сферический конь в вакууме.

 

Открытого рынка картонок нет, есть по сути разовые сделки, и мега регулятор в лице Ситей. А уж как они там цены ставят, одному ежу понятно.

[olegfizik]

Чем выше спрос тем выше цена.

Я спросил почему выше спрос как бы - а в ответ - ну потому что сропс выше.

 

 

повышение цен на топовый картон того же цвета. Продолжать вести вести мысль или ясна суть?

Продолжать конечно. Только не общими фразами . Начать можно развив свою мысль на Лилиану например.

[lenin]

Я спросил почему выше спрос как бы - а в ответ - ну потому что сропс выше.

 

 

 

Продолжать конечно. Только не общими фразами . Начать можно развив свою мысль на Лилиану например.

 

Я же ниже написал, "слухи о разбане".

 

Лилиана играет только в джанде и ими подобным колодам, а конф нет. Достаточно только воспользоваться поиском.

[STARk]

Модерн как замена легаси - это ололо. В нем хватает своих стейплов, к которым визарда выказали свое отношение издав всих их в мифик слоте ограниченного издания. перестанут играть легаси - так же в космос отправятся цены на модерн стейплы и увы всё не напереиздаваешь.

[Mrm83]

Если кто не понял, спорить и что-то доказывать пользователю olegfizik - действия с нулевым кпд. Так что лучше забить. Что толку объяснять человеку разницу между конфом и вендилионков в модерне и в легосе?

 

Модерн как замена легаси - это ололо. В нем хватает своих стейплов, к которым визарда выказали свое отношение издав всих их в мифик слоте ограниченного издания. перестанут играть легаси - так же в космос отправятся цены на модерн стейплы и увы всё не напереиздаваешь.

 

Тут ты лукавишь, друг мой. Даже если все сейчас ринутся играть в модерн, цены на шокленды не будут так расти, как цены на вастик и порт, и не дотянут до таких размеров, как текущие цены на дуалки. Тираж шоклендов уже не тот, что тираж дуалок 15 - 20 лет назад. Остальных стейплов, по большей части, хватает. А тех, что не хватает - их спрос пополнится за счет тех резервов, которые были задействованы исключительно в легосе. Да и про тираж ММ не забываем - там почти всё перепечатали. Тотсайз в теросе вот есть. По сути проблема доступности модерна лишь в тармогойфах с конфами, да в фечках.

[romawkka]

В фечках вообще проблемы не вижу. Издадут еще раз-два и глазом не моргнут инфа 146%.

[Mrm83]

В фечках вообще проблемы не вижу. Издадут еще раз-два и глазом не моргнут инфа 146%.

 

издать можно всё, что угодно, ты ж понимаешь. Проблема есть сейчас, как мне представляется.

[olegfizik]

Лилиана играет только в джанде и ими подобным колодам, а конф нет. Достаточно только воспользоваться поиском.

Хм в популярой колоде они оба два играют только в одной(ну точнее в наборе BGx - но имхо не суть).

Из непопулярных - колоды с лилей встречаются чаще(контроли с черным , и прочие гифт роки) чем с конфом(вариации делверов и зуу с черным) - но имхо ни то ни другое не должно заметно влиять на цену.

Если есть популярная колода с конфом которая не джанд - ну напишите плз, несложно ведь.

 

Но если продолжать идею с черным картоном (то есть привязывать разбан блоссома не к колодам аля феи или токены , а к цвету), то почему не подорожала инквизия например ?

 

Я же ниже написал, "слухи о разбане".

Так вот ввиду того что теория о повышении цен именно на черный картон не кажется мне особо консистентной. Вопрос остается открытм.

 

Я бы понял если бы сказали что боб подорожал просто так(ну часто покупают почему бы не поднять). Или что придумали какую-то убердеку с блоссомом и конфом(какой-нибудь хитрый дедгай в модерне).

 

Если кто не понял, спорить и что-то доказывать пользователю olegfizik - действия с нулевым кпд. Так что лучше забить. Что толку объяснять человеку разницу между конфом и вендилионков в модерне и в легосе?

 

а)А ты ничего и не доказывал.

б)Я согласился признать что я не шарю , а ты многомудрый гуру и учитель если только ты ответишь на пару простых(ведь простых для такого опытного игрока как ты?) вопрсов

в)Я вижу разницу между кликой и конфом. Я не вижу связи как нынешние тренды что в легосе что в модерне способствуют дорожанию конфа и недорожанию клики.

 

И да говорить что мне бесполезно что-то доказывать - это вот совсем неправда. Я один из немногих на топдеке кто готов признавать свою неправоту и делать выводы - если мне нормально объясняют.

[STARk]

Тут ты лукавишь, друг мой. Даже если все сейчас ринутся играть в модерн, цены на шокленды не будут так расти, как цены на вастик и порт, и не дотянут до таких размеров, как текущие цены на дуалки. Тираж шоклендов уже не тот, что тираж дуалок 15 - 20 лет назад. Остальных стейплов, по большей части, хватает. А тех, что не хватает - их спрос пополнится за счет тех резервов, которые были задействованы исключительно в легосе. Да и про тираж ММ не забываем - там почти всё перепечатали. Тотсайз в теросе вот есть. По сути проблема доступности модерна лишь в тармогойфах с конфами, да в фечках.

Что за методы ведения дискуссии, Роман? Лукавишь, не лукавишь. Я высказываю свое мнение, не исключено, что довольно квалифицированное. Нет нужды пытаться его обесценивать.

Что по ценам, то это вопрос очень краткого времени, лет 7 назад казалось что и тундры по 700 это уже предел (а еще чуть раньше они по 250 были никому не нужны). Если легаси будет только на генконе, а все кто сейчас в него играет перекинутся в модерн, то цены поползут очень бодро. Скока там прошло со времен зендикара? А почем фечки? И это при том, что в легаси/винтаже они заменяемы, т.е. спрос на них делают в основном модерн маги. А вот когда они понадобятся всем - будет совсем иначе. Надеяться, что их каждые 3 года будут переиздавать - ну можно, только я не вижу причин для вотков так делать и текущие их действия скорее подтверждают мои слова, нежели твои чаяния.

Изменено 30 января 2014 пользователем STARk