Где учиться новичку?

[Comrade]

.....

Короче есть аудитория, русскоязычная площадка была бы для нее полезна. Типичного юзера топдека на такую площадку можно только в ридонли пускать. Собственно, если бы я делала такой раздел на топдеке всерьез, то разрешила бы постить в него только тем, у кого рега на форуме не старше года)

Я тебе больше скажу, когда создавался Топдек одной из идей было в разделе для начинающих вести строгую модерацию, не допускать "Ты нуб шоле" и т.п. Этим ТД и должен был отличатся от БГ.

 

А теперь самый смешной, но малоизвестный факт - изначально Валеру Ш. пригласили модерировать именно этот "новичковый" раздел, как самого терпимого к новичкам, самого внимательного к их забавным и порой нелепым вопросам.

 

Да, к чему я это всё? А, ну да - всё течет, все меняются.

[AliraSirin]

А теперь самый смешной, но малоизвестный факт - изначально Валеру Ш. пригласили модерировать именно этот "новичковый" раздел, как самого терпимого к новичкам, самого внимательного к их забавным и порой нелепым вопросам.

БВАХАХАХА

Когда деревья были большими и Валера был добрым и пушистым не только на аватаре.

[Tema4ka]

Comrade

ах вот оно, коварство-то какое!

 

Серёжа Педан похож на обман.

 

испортил такого милого ребёнка

[romawkka]

Проиграл от каждой страницы топика.

[gluroman]

Ок, тс, я тебе попробую немного объяснить на пальцах, кажется, понял, к чему у тебя претензии. Смотри, есть такие игроки, прошниками называются. Они живут в Европах, Япониях и Америках, на работу практически не ходят, если вообще работают или работают в области, связанной с магией. Так вот, эти прошники проводят свое время за многочисленными тестами различных матчей, дек и т.д. друг с другом, в реале и в МО. Эти самые прошники за время своих тестов отсеивают кучу вариантов дек от практически самых наркоманских до вполне способных, но в результате появляется что-то, что хорошо вписываются в текущую мету или просто рвет всех/несовсем всех направо и налево. Результаты этих тестов прошники достаточно часто выкладывают в инет, часто не забесплатно, или же хитро затаиваются до какого-нибудь турнира, где приходят со своим свежим куревом и набигают в топы. Результаты этих турниров уже выкладываются в интернет на различные сайты, деклисты победителей становятся почти непререкаемым авторитетом с возможными минимальными изменениями.

Теперь к главному. По сути, "все уже украдено до нас" (с), т.е. прошники сделали основную работу, поиграв кучу (реально кучу) матчей и выявив наиболее жизнеспособные деки и техи, остальное, что может придумать среднестатистический игрок (у него банально меньше опыта игры и времени на тесты), будет намного менее играбельно. А люди хотят не только играть, но и выигрывать на турнирах, поэтому выбирают уже проверенное и оттещенное. Отсюда вывод: все эти сальвы и т.д. и т.п. где обитают 90% среднестатистических игроков могут, конечно, генерировать какие-нибудь идеи, но они в подавляющем большинстве хуже решений, предложенных прошниками, а все эти многочисленные обсуждения - лишь отголоски кухонной магии, живущей в каждом из нас и мечта сбилдить деку или придумать тех, чтобы их слизал какой-нибудь прошник.

ИМХО нашему форуму это не нужно. Здесь обитают сильнейшие игроки российского комьюнити, которые обладают достаточным опытом, чтобы по умолчанию отделять зерна от плевел, а наркоманские техи они, конечно, могут обсудить, но если инициатива будет исходить от ТЕБЯ.

 

Спасибо. Все хорошо объяснено. Больше вопросов (глупых) задавать не буду.

[fenomen]

Krazer давно ратую за перевод топдека в платный режим.

В смысле чтобы самым умным красивым за посты еще и доплачивали? Я за. Визарды давно платят прошникам, когда те на их турниры соизволят выбраться.

[Usagi]

За себя скажу что во времена первых своих турниров я много тусила на сальве и читала/писала во все эти топики про крабовые тир3 дечки, и это было круто и интересно, потому что такие же как я крабы отвечали и что-то со мной обсуждали. Через полгодика я осознала уровень этих обсуждений (типа выросла) и больше в те разделы не возвращалась, хотя сейчас вспоминаю их с теплом.

Времена меняются - то что 10 лет назад у начинающих магов не было возможности плескаться в таком форумном лягушатнике не значит, что у нынешних тоже не должно быть. Такие обсуждения цепляют новичков, у них закрепляется желание что-то пробовать, изобретать, играть, развиваться. И не надо их за это гнобить со своей колокольни опытных турнирных игроков.

 

Собственно это и хотел сказать. Кухонное обсуждение новых карт в самом деле полезно новичкам. Например в обсуждении Oracle of Bones на сальве и возможных использований его Tribute абилки - неожиданно узнал любопытное правило, согласно которому сплит сорсери, если кастуются забесплатно - могут кастоваться с fuse абилкой - сразу с обоими половинами (хотя обычно альтернативные стоимости в таких случаях не играются). Подозреваю, что и не все опытные игроки это знают )

Изменено 22 января 2014 пользователем Usagi

[Кирдман]

Btw, рал буду помочь начинающим игрокам по любым вопросам...

[Амариллен]

Я тебе больше скажу, когда создавался Топдек одной из идей было в разделе для начинающих вести строгую модерацию, не допускать "Ты нуб шоле" и т.п. Этим ТД и должен был отличатся от БГ.

 

А теперь самый смешной, но малоизвестный факт - изначально Валеру Ш. пригласили модерировать именно этот "новичковый" раздел, как самого терпимого к новичкам, самого внимательного к их забавным и порой нелепым вопросам.

 

Да, к чему я это всё? А, ну да - всё течет, все меняются.

Про Валеру эпик. Я и правда не знал.

 

На БГ бы написали по-другому, конечно, поинтереснее.

[Julegg]

Btw, рал буду помочь начинающим игрокам по любым вопросам...

Сань, ну ты же из Тольятти, это не считается =(

[Amskil]

Почитал. Интересно.

Возник вопрос, а есть ли возможность, действительно, открыть оплачиваемые вакансии писателей (как на сальве)?

Не факт, что сразу набежит море адекватных и клёвых писак, но с чего-то же нужно начинать.

 

Открыть платный доступ к новой платной части топдека, где будут оплаченные праймеры, отчёты (в том числе и фото), статьи, обсуждение дек и карт, помощь новичкам (как просит ТС, без троллинга и исключительно терпеливо и по делу). Пусть за копейки по началу, но всё же.

 

Может я чего-то не понимаю в масштабе - просьба ботинками по лицу не бить... Но, имхо, почему бы не попробовать.

[mtgshnik]

Вроде же был ежемесячный конкурс статей, он больше не проводится?

[GrBob]

Вот здесь в выходные появились статьи для новичков на актуальную тему:

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=28254

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=28251

 

Не особо вижу активности с их стороны. Может быть, им все же этого не надо? Конструктива на все 15 ответов - 1,5 сообщения.

Да, возможно у авторов нет "глобального понимания МТГ", но это хоть что-то, на чем можно учиться и что можно обсуждать, в случае если оценка расходится с авторской.

[Амариллен]

Вот здесь в выходные появились статьи для новичков на актуальную тему:

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=28254

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=28251

 

Не особо вижу активности с их стороны. Может быть, им все же этого не надо? Конструктива на все 15 ответов - 1,5 сообщения.

Да, возможно у авторов нет "глобального понимания МТГ", но это хоть что-то, на чем можно учиться и что можно обсуждать, в случае если оценка расходится с авторской.

 

А что тут обсуждать? Это гадание на кофейной гуще.

 

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=25534&st=0

 

Вот тебе пример обзора:

 

Двузубец Тассы :Не лучшее из оружий,в констрактед вряд ли заиграет.вторая абилка там бесполезна,а 1 дорого,

к тому же в синих колодах обычно мало существ. даю 1.

 

Повелитель Волн (Мерфолк 2.1 за 1 синюю и 3,входит с токенами 01)

В констрактед вряд ли заиграет,но на всякий случай дам ему 2

 

Вещунья

в констрактед отличное существо,почти брейншторм на ножках.Хорошо сдерживает

раннюю агрессию.даю 3

 

Сфинкс-Провидец (в общем сфинкс 3.5 с порчеустойчивостью,когда атакует скрай 3)

В констрактед даю 4 ,однозначно хорошее существо

 

Серый Торговец из Асфодели 1+/ 3+

-/ Летучие мыши, из М 13 были вполне годные. Этот и потолще и отобрать жизней для хозяина может побольше. 7-10

 

Фанатик Могия

Limited: 2-3

Такой фанатик может выиграть вам игру, если у вас достаточно преданности красному, в противном случае он все еще не так плох

Constructed: 1

Немногие фанатики прошли проверку преданности красному и этот точно не такой

[GrBob]

Увидел ошибки в оценке констрактеда. В статьях, ссылки на которые я привел, их нет. Потому что в констрактеде действительно каждый раз играет не то, что пишут в обзорах. Речь идет про оценки лимитеда, а тут, как говорил один из участников форума, достаточно "глобального понимания МТГ".