[EDH] Nekusar, the Pain Master (мультиплеер)

[Volga]

Доброго времени суток, Уважаемые.

Прошу советов по доработке колоды на данном генерале. Лист создан для мультиплеера. Основная идея весьма прозрачна и незатейлива - сделать всем хорошо. Но за хорошо надо платить болью. Над колодой работало 2 человека - Дима Stark и я. И принимали участие советами еще пара человек. За что им огромное спасибо. Финальный лист допиливался и тестится мной.

С удовольствием приму советы по листу.

Предвкушая совет про Temple Bell, Mikokoro, Center of the Sea и Mind Over Matter - от них отказался, потому что без связки работают "ниощинь".

Так же отказался от таких хороших карт, как Strip Mine, Wasteland, Bribery - так как не помогают основному плану, Solemn Simulacrum - некогда кастить.

Нет тюторов, типа Печати и грима - ибо нищь, а проксей не очень играется.

Вот лист:

 

Nekusar, the Mindrazer - Повелитель!

 

Приспешники

Niv-Mizzet, the Firemind - Босс, генерит много боли, под него положено любопытство и глаз аспида..

Nin, the Pain Artist - мини-босс, просто напрягает, с генералом/генераторами боли очень напрягает.

Psychosis Crawler - пацан на побегушках, генерит боль.

 

Прокрутки рук

Timetwister

Wheel and Deal - с Тиранией приятнее играть, чем колесо/спираль/твистер

Wheel of Fortune

Windfall самый сомнительный продров.

Winds of Change

Time Spiral

Molten Psyche металкрафт собирается весьма часто, так что встроенный генератор боли очень хорошо смотрится.

Forced Fruition - бог-карта с тиранией

Memory Jar

Dragon Mage зам Босса

Teferi’s Puzzle Box

Jace's Archivist

 

Обвесы для Генерала и Босса

Ophidian Eye - комбо с Нив-Миззетом, с генерала приносит по 2 и более карты на дрове оппонентов.

Curiosity - комбо с Нив-Миззетом, с генерала приносит по 2 и более карты на дрове оппонентов.

 

Генераторы боли

Underworld Dreams

Spiteful Visions

Fate Unraveler

Phyrexian Tyranny

 

Утилиты

Stranglehold не дает искать ответы на то, что на столе.

Nether Void Не дает реализовать преимущество от дрова карт

Arcane Laboratory Не дает реализовать преимущество от дрова карт

Trinket Mage

Snapcaster Mage

Phyrexian Metamorph ставит вторую каргу/пазлбокс/ бивня оппонента, ищется Тезеретом

Executioner's Capsule - ремувал под тринкета

Expedition Map - вероятно не нужная карта

Cyclonic Rift

Damnation

Torpor Orb отключает всяких бан оф прогресс и прочих терастодонтов.

 

Работа с библиотекой

Tezzeret the Seeker много артефактного разгона и полезных артефактов.

Brainstorm

Ponder

Jace, the Mind Sculptor

Thirst for Knowledge

Demonic Tutor

Vampiric Tutor

Mystical Tutor

Beseech the Queen

Personal Tutor

Sensei's Divining Top

 

Стабилизация и разгон

Mana Crypt

Sol Ring

Dimir Signet

Izzet Signet

Rakdos Signet

Coalition Relic

Grim Monolith

Thran Dynamo

Mana Vault

Gilded Lotus

Voltaic Key

Basalt Monolith

Crucible of Worlds

 

Уголок голубой магии

Venser, Shaper Savant

Glen Elendra Archmage

Mana Drain

Pact of Negation

Temporal Manipulation

Time Warp

Capture of Jingzhou

 

Земельки:

Riptide Laboratory

Academy Ruins

Ancient Tomb

Boseiju, Who Shelters All

Urborg, Tomb of Yawgmoth

Polluted Delta

Scalding Tarn

Bloodstained Mire

Verdant Catacombs

Arid Mesa

Marsh Flats

Flooded Strand

Misty Rainforest

Wooded Foothills

Volcanic Island

Underground Sea

Badlands

Blood Crypt

Watery Grave

Steam Vents

6 Island

6 Swamp

4 Mountain

 

Заранее благодарю за советы.

Изменено 21 апреля 2014 пользователем Volga

[Julegg]

Заранее благодарю за советы.

Совет один - фойлить, азиатить, пимпить

А вообще, дека реальн овыглядит вкусной, тут тебе и тефферипаззльбокс, и андерворлд дримс, и нивмиззетушка с любопытством...

Проглядел немного: а майнд овер меттер есть? Или садден импакт (сомневаюсь в необходимости последнего).

[Kate-A-One]

Так а вы не хотите ядом убивать?

[Volga]

Совет один - фойлить, азиатить, пимпить

А вообще, дека реальн овыглядит вкусной, тут тебе и тефферипаззльбокс, и андерворлд дримс, и нивмиззетушка с любопытством...

Проглядел немного: а майнд овер меттер есть? Или садден импакт (сомневаюсь в необходимости последнего).

Я про "Разум над материей" в самом начале написал. Но так как недавно добавил Нив-Мизета на потестить, возможно, имеет смысл поиграть МоМ-ом.

Саден импакт избыточен, мне кажется.

 

 

Так а вы не хотите ядом убивать?

Какой вариант? Если добавление карты, которая будет из разряда винмор, то не хочу. Но предложение с удовольствием послушаю.

Изменено 21 апреля 2014 пользователем Volga

[bkszbs]

Спасибо большое за тему, давно бьюсь над листом, все фигня какая-то получалась.

 

Тут даже не предложения, уверен, ты эти карты рассматривал, и имеешь причины не играть, но если можно, просто комментарии.

 

Kederekt Parasite

Viseling

Bloodchief Ascension

Ebony Owl Netsuke

Liliana's Caress

Megrim

Wound Reflection

Erebos, God of the Dead

Mogis, God of Slaughter

 

Одного damnation хватает? Не хочется какой-нибудь Propaganda, вражьи существа же прорываются?

Изменено 21 апреля 2014 пользователем bkszbs

[Volga]

Спасибо большое за тему, давно бьюсь над листом, все фигня какая-то получалась.

 

Тут даже не предложения, уверен, ты эти карты рассматривал, и имеешь причины не играть, но если можно, просто комментарии.

 

Kederekt Parasite

Viseling

Bloodchief Ascension

Ebony Owl Netsuke

Liliana's Caress

Megrim

Wound Reflection

Erebos, God of the Dead

Mogis, God of Slaughter

 

Одного damnation хватает? Не хочется какой-нибудь Propaganda, вражьи существа же прорываются?

Kederekt Parasite - требует наличия генерала или двух перманентов. Сам по себе ванилька.

Viseling - как и Black Vise избыточно, заняло бы место карт для раскрутки.

Bloodchief Ascension аналогично, даже отказался от комбы с майндкранком.

Ebony Owl Netsuke - ни о чем.

Liliana's Caress - зачем? Часть нашей закрутки замешивает руку, а не дискардит ее.

Megrim - аналогично

Wound Reflection - Ничего не делает и ставить тяжко.

Erebos, God of the Dead - просто объясни зачем, плз.

Mogis, God of Slaughter - просто объясни зачем, плз.

 

Спасибо.

[Aitenar]

Whirlpool Warrior нет потому что мало чем ищем кричку, в отличие от колес, и кост хуже? Т.е. кол-ва каруселей достаточно сейчас?

 

Майн овер маттер имхо очень хороший здесь, т.к. кроме очевидных комб позволяет растапаться под очередную карусель/тутор/что-нибудь за счет руки, ускоряет все же. Утилизирует плохие руки, абузит даже тупо дров с командира или вижнсов. Забыл: очень нечестный с тем же Jace's Archivist. Не самый популярный и очевидный тех, как с Нив-Миззетом, но..

 

//Executioner's Capsule - ремувал под тринкета//

 

Brittle Effigy мб? Или 2 лишних маны не стоят безусловности и возможности надежного ответа на блэк и индестрактибл? Ну и грейв это все же склад ресурсов в едх, часто играя с плазмой, не хочется ли экзайлить плохих?

 

Под три топдек-тутора (один вообще на скорости сорсери) не хотелось ли играть циклендами? Из игр заметил, что найденное персоналом слишком грустно солится на топдеке.

Или если уж не играть циклендами, то почему бы не Reforge the Soul и Temporal Mastery?

 

*Маска мимо*

Изменено 21 апреля 2014 пользователем Aitenar

[STARk]

Маска выключает нам весь хазард

[Aitenar]

Точно, протупил.

[Volga]

Whirlpool Warrior нет потому что мало чем ищем кричку, в отличие от колес, и кост хуже? Т.е. кол-ва каруселей достаточно сейчас?

 

Майн овер маттер имхо очень хороший здесь, т.к. кроме очевидных комб позволяет растапаться под очередную карусель/тутор/что-нибудь за счет руки, ускоряет все же. Утилизирует плохие руки, абузит даже тупо дров с командира или вижнсов. Забыл: очень нечестный с тем же Jace's Archivist. Не самый популярный и очевидный тех, как с Нив-Миззетом, но..

 

//Executioner's Capsule - ремувал под тринкета//

 

Brittle Effigy мб? Или 2 лишних маны не стоят безусловности и возможности надежного ответа на блэк и индестрактибл? Ну и грейв это все же склад ресурсов в едх, часто играя с плазмой, не хочется ли экзайлить плохих?

 

Под три топдек-тутора (один вообще на скорости сорсери) не хотелось ли играть циклендами? Из игр заметил, что найденное персоналом слишком грустно солится на топдеке.

Или если уж не играть циклендами, то почему бы не Reforge the Soul и Temporal Mastery?

 

*Маска мимо*

По поводу МоМ - подумаю, возможно надо.

Про капсулу и фигурку - про фигурку тупо забыл - спасибо. Хотя капсула вращается руинами, а фигурка нет.

Как работают топдэк тютора - нашли крутилку, сыграли колесо, виндфол, активироавли архивиста. Рефорж и Мастери не очень, ибо это редко первый наш дров в ход. А за ману их кастить не хочется.

Изменено 21 апреля 2014 пользователем Volga

[Kate-A-One]

Какой вариант? Если добавление карты, которая будет из разряда винмор, то не хочу. Но предложение с удовольствием послушаю.

Проблема в том, что проявляя агрессию на весь стол сразу, мы принимаем весь хейт на себя, превращаяя игру в архэнеми. Благо что карт мы даем оппонентам дровать много, плюс контроля борда у нас нет. Поэтому хочется выиграть всех сразу, а не растягивать удовольствие на пару тройку ходов.

Ауры дающие инфекцию, графтед скелетон и фирезис позволяют выиграть фактически с одного колеса.

[KoraelstrazzZ]

Я бы посоветовал stranglehold, imperial recruiter. Первая - доставляет много неприятностей оппам, вторая, хоть в твоём случае менее полезная, всё равно очень много кого полезного ищет. И имадж тоже хороший).

[Volga]

Проблема в том, что проявляя агрессию на весь стол сразу, мы принимаем весь хейт на себя, превращаяя игру в архэнеми. Благо что карт мы даем оппонентам дровать много, плюс контроля борда у нас нет. Поэтому хочется выиграть всех сразу, а не растягивать удовольствие на пару тройку ходов.

Ауры дающие инфекцию, графтед скелетон и фирезис позволяют выиграть фактически с одного колеса.

Колода работает без инфекта, крутясь в средней игре в 1 ход. Яд даст возможность делать это раньше, но с другой стороны мы можем получить ситуацию, когда мы сделали 7 повреждений ядом, а потом нам надо добить еще 3, но мы уже вынуждены сносить не 3, а 40 хитов. Такое развитие бывло на лимитед-турнирах по миродину.

За идею спасибо, буду думать.

 

 

Я бы посоветовал stranglehold, imperial recruiter. Первая - доставляет много неприятностей оппам, вторая, хоть в твоём случае менее полезная, всё равно очень много кого полезного ищет. И имадж тоже хороший).

stranglehold пока лежит. Лист выложен таким, как я его вижу. Не исключено, что эта карта останется. Рекрутер не ищет нужные карты, все существа, которые им можно найти - утилиты. Критичные карты, через которые можно крутиться он не ищет.

[Julegg]

а почему нет notion thief и Chains of Mephistopheles?

[Garient]

НУ Вор вообще то убивает идею колоды, не?

[FRoDoR]

Я бы попробовал Archmage Ascension тутором играть.

И кстати чем грейв в деку замешивать взад?

Изменено 22 апреля 2014 пользователем FRoDoR

[Volga]

а почему нет notion thief и Chains of Mephistopheles?

Тиф - хорошая идея. Пока колода крутится вокруг боли от дрова оппонентов, если Кроулер и Нив-Миззет себя покажут хорошо на тестах, то тиф въедет в колоду.

По поводу цепей - у меня есть сомнение в том, что я правильно понимаю взаимодействие цепей со всей остальной колодой.

 

НУ Вор вообще то убивает идею колоды, не?

Вор комбится с кроулером и Нив-Миззетом, можно, выше написал в каком случае он будет применяться.

 

Я бы попробовал Archmage Ascension тутором играть.

И кстати чем грейв в деку замешивать взад?

Асеншен тяжело заряжается и убивается всем, чем можно.

Замешиваем грейв спиралью.

[STARk]

Цепи работают на ура. Оппонент все равно дровает карты, получая боль (только если рука не пустая) но адвантаж его существенно от этого уменьшается.

[KoraelstrazzZ]

Ну я бы комбу к рекрутеру тоже положил бы). С одной карты побеждать - это норма.

[Format_C_evt]

Под Некусара держу в колоде Helm of the Ghastlord и Elder Mastery. Из-за обилия всяких "скинь-подровай" играю Library of Leng. Для выживания в тяжкие времена (да и просто при Spiteful Visions на столе) использую Glacial Chasm.

[KoraelstrazzZ]

Кстати, чазм позволяет комбу крутить нормально. Очень крутой.

Изменено 24 апреля 2014 пользователем KoraelstrazzZ

[STARk]

И правда хороший тех

[Volga]

Под Некусара держу в колоде Helm of the Ghastlord и Elder Mastery. Из-за обилия всяких "скинь-подровай" играю Library of Leng. Для выживания в тяжкие времена (да и просто при Spiteful Visions на столе) использую Glacial Chasm.

За чезм спасибо, буду тестить. Реально интересный тех.

[FRoDoR]

В новом сете есть пацан, который дровает Master of the Feast

[FRoDoR]

Underworld Dreams