Shursh Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Шо и даже квас? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Че-то Саша пишет-пишет, чую щас опять будет ответ, уводящий нас от сути проблемы, зато большой и водянистый Вообще, экономодискач с экономистами дело неблагодарное, да и вообще неблагодарное. Давайте лучше поспорим, кто из черепашек нинзя круче. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GGame Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 И кефир, чо Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cleric Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Давайте лучше поспорим, кто из черепашек нинзя круче. Призываю Богдана с его волшебными токенами )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Comrade Опубликовано: 14 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Саша, а ты уверен, что точно понимаешь разграничение естественной и обычной монополии? Потому что мфовская монополия ни разу не естественная. Я, кстати, про то и писал, что, если мф формирует цену как монополист, и на таможне ничего не происходит, то цена нынешняя неоптимальна для них самих. Уверен, и считаю монополию МФа естественной, вызванной не рукотворными действиями, а эксклюзивностью предложения. Можно кстати у Полыгалова узнать, он у нас в институте естественных монополий вроде работает, должен шарить) естесственно, цена стала выше, продаваемое количество меньше Вот ты начинаешь ошибаться уже на этом моменте. если продаваемое кол-во не уменьшилось, то какой смысл опускать цену?) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 (изменено) Уверен, и считаю монополию МФа естественной, вызванной не рукотворными действиями, а эксклюзивностью предложения. Можно кстати у Полыгалова узнать, он у нас в институте естественных монополий вроде работает, должен шарить) Саш, прости, но ты в экономике профан. Монополия, вызванная патентами, эксклюзивными соглашениями, лицензиями и тому подобным - это самая настоящая искусственная монополия. Но даже если бы карты печатали с применением криптонита, ценообразование у искуственных и естественных монополистов одинаковое и текущая цена неоптимальна, только если при снижении курса ставки не скакнули вверх Давай я тебе графичек нарисую, ок, по поводу ценообразования монополиста? Изменено 14 мая 2010 пользователем kendzu Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GGame Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Вот ты начинаешь ошибаться уже на этом моменте. если продаваемое кол-во не уменьшилось, то какой смысл опускать цену?) Видимо чтобы еще больше наращивать обороты. Я так, в вопросе не разбираюсь но тоже поболтать охота ерундой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Comrade Опубликовано: 14 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Видимо чтобы еще больше наращивать обороты. Я так, в вопросе не разбираюсь но тоже поболтать охота ерундой. А я вот не уверен, что снизив цену на паки обороты вырастут. Смотри у нас есть пул игроков Х, которые готовы тратить на магию Y, соответственно эти XY денег и составляет рынок. У нас есть некий запас прочности по Y его можно повышать, увеличивая рынок. Оптимальнее его повышать, конечно, увеличивая X. НО, каким образом это можно сделать понизив цену на пак, я хз. Я дилетант, всегда думал, что тут маркетингу и рекламе надо работать, а мне говорят ценообразованию. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shursh Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Сань, на пререлизы по 900, а не по 1200, с такими же призами, придет минимум в 1,5-2 раза больше людей, горбушка лопнет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 (изменено) При этом, если при росте цен у вас еще и количество продаж не изменилось, значит спрос скакнул адово, и это все равно никак не объясняет экономисту почему вы не снизили цену при снижении курса, ибо недополучаете прибыли. Своей, кровной. Просто можно рассуждать понятиями, по которым у нас 95% продавцов в стране тргуют, но это не значит, что они торгуют правильно, ибо экономическое образование дай бог у каждого 20ого есть Изменено 14 мая 2010 пользователем kendzu Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Comrade Опубликовано: 14 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Сань, на пререлизы по 900, а не по 1200, с такими же призами, придет минимум в 1,5-2 раза больше людей, горбушка лопнет. Лол, спорим не придет?) Назови мне хотябы 10 человек, которые играют в магию в Москве и не ходят на пререлизы, из-за того, что он по их мнению на 300 рублей дороже, чем они могут себе позволить. Количество людей, знающих и покупающих магию в Москве ограничено, и они совсем не те люди, которые делают выбор из-за 300 рублей разницы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 (изменено) Лол, спорим не придет?) Назови мне хотябы 10 человек, которые играют в магию в Москве и не ходят на пререлизы, из-за того, что он по их мнению на 300 рублей дороже, чем они могут себе позволить. Количество людей, знающих и покупающих магию в Москве ограничено, и они совсем не те люди, которые делают выбор из-за 300 рублей разницы. Прости, но это опять типичный пример быдлопредпринимательства. И троллинга, ибо в экономике нет понятия "назови 10 человек, которые будут покупать, если я цену снижу". Просто так у вас могут быть люди, которые вместо 2ух флайтов за уикенд будут играть по 3. Больше покупок и больше покупателей - фирме все равно Изменено 14 мая 2010 пользователем kendzu Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Comrade Опубликовано: 14 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 При этом, если при росте цен у вас еще и количество продаж не изменилось, значит спрос скакнул адово, и это все равно никак не объясняет экономисту почему вы не снизили цену при снижении курса, ибо недополучаете прибыли. Своей, кровной. Просто можно рассуждать понятиями, по которым у нас 95% продавцов в стране тргуют, но это не значит, что они торгуют правильно, ибо экономическое образование дай бог у каждого 20ого есть Леш, я очень сильно сомневаюсь, что ты рассуждаешь корректно, применяя теоритические выкладки, к узкому, специализированому рынку. Блин, ну если вы все молодцы и правильно понимаете и сравниваете магию с наркотой. Леш, ты думаешь на рынке наркотиков можно ценообразованием увеличить количество платежеспособных наркоманов? Нет, только сетью "бегунков" и уличных распространителей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 (изменено) Леш, я очень сильно сомневаюсь, что ты рассуждаешь корректно, применяя теоритические выкладки, к узкому, специализированому рынку. Блин, ну если вы все молодцы и правильно понимаете и сравниваете магию с наркотой. Леш, ты думаешь на рынке наркотиков можно ценообразованием увеличить количество платежеспособных наркоманов? Нет, только сетью "бегунков" и уличных распространителей. Черный рынок действует по своим законам, но если бы он был легальный, он бы подчинялся законам рынка, да. И далеко не монополистическим. А на немонополичтических рынках все как раз количественно как правило и решается, а не с помощью цены. Саш, за более точное моделирование берут очень больших денег, и надо сильно много информации, но именно модель монополизированного рынгка одна из максимально приближенных к реальности. Короче, ты опять тему в сторону уводишь. Изменено 14 мая 2010 пользователем kendzu Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 (изменено) Слушайте, люди, вы реальной фигней страдаете. По крайней мере при мне, ценообразованием в основном занимался человек, который сильно глупее любого из участников спора и который в бизнесе тоже так себе понимал (ну если под знанием не подразумевать надувание щечек на брифингах, ю ноу. А теперь поставьте для руководства мф какую-нибудь хорошую песню. Изменено 14 мая 2010 пользователем basilis Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shursh Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Ой, кстати, по принципу "эксклюзивности товара" МФу еще расти и расти до некоторых направлений в торговле неглобального характера. Упд: хотя если там откат 200+%, тогда вопросов нет Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Comrade Опубликовано: 14 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Прости, но это опять типичный пример быдлопредпринимательства. И троллинга, ибо в экономике нет понятия "назови 10 человек, которые будут покупать, если я цену снижу". Просто так у вас могут быть люди, которые вместо 2ух флайтов за уикенд будут играть по 3. Больше покупок и больше покупателей - фирме все равно а кто-то вместо 2 флайтов по 1200 будет играть 2 по 900) меньше покупок или меньше средний чек, фирме все равно) Леш, ну действительно, магия сейчас стоит не дорого, может просто я дебил и ничего не понимаю, но я привык считать, что цена перестала влиять на принятие решения о покупке, так как раньше. Приведу пример: Большой товаропроводящий канал им. Евгения Чичваркина. 2006 год, средняя наценка на телефон 25% количество точек продаж ок. 5000, выручка 4,62млрд. рентабельность до налогооблажения 4% - ок 200 млн денег в 2007 году, руководство принимает решение сильно поднять торговую наценку на товар, в ущерб выручке, только лишь, чтоб поднять рентабельность. Куча визгов и писков в инете, что телефоны подорожали, что люди теперь не будут их менять, что все будут ходить со старыми или возить в серую из-за бугра и т.п. средняя наценка поднялась до 50%, количество точек продаж 5200, выручка 5.61млрд, рентабельность до налогооблажения 7% - ок 390 млн денег. Объясни мне с точки зрения теории данную модель. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 (изменено) а кто-то вместо 2 флайтов по 1200 будет играть 2 по 900) меньше покупок или меньше средний чек, фирме все равно) Леш, ну действительно, магия сейчас стоит не дорого, может просто я дебил и ничего не понимаю, но я привык считать, что цена перестала влиять на принятие решения о покупке, так как раньше. Приведу пример: Большой товаропроводящий канал им. Евгения Чичваркина. 2006 год, средняя наценка на телефон 25% количество точек продаж ок. 5000, выручка 4,62млрд. рентабельность до налогооблажения 4% - ок 200 млн денег в 2007 году, руководство принимает решение сильно поднять торговую наценку на товар, в ущерб выручке, только лишь, чтоб поднять рентабельность. Куча визгов и писков в инете, что телефоны подорожали, что люди теперь не будут их менять, что все будут ходить со старыми или возить в серую из-за бугра и т.п. средняя наценка поднялась до 50%, количество точек продаж 5200, выручка 5.61млрд, рентабельность до налогооблажения 7% - ок 390 млн денег. 1. пример. У меня есть 2700, которые я могу потратить на магию в уикенд. Какая цена выгоднее мне? а вам? 2. Это олигополия. Иная рыночная структура Тут все совсем просто. В определенный момент Чичваркин понял, что его фирма является ценовым лидером в своей отрасли и может себе позволить поднять цену, не потеряв в продажах, то есть они стали обладать некоей властью над рынком, модельку можешь нагуглить, я забесплатно тут курс ликбеза микроэкономики для начинающих проводить не нанимался. Суть в том, что понять все эти модельки просто, но надо знать основы, а без них многим это просто закорючками кажется. упд. цена ВСЕГДА влияет на решение о покупке. Изменено 14 мая 2010 пользователем kendzu Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horobi Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Ух ты, интересный топик! ура! тут опять спорят по поводу цен на продукцию!)) Кстати, Шурш, в магазинчике у рога есть "Живое пиво Корона". Выглядит странно, больше нигде не видел. Стоит 36 рублей и очень вкусное УПД: и да, Лёха, объясняющий тут экономические модели рынка прекрасен во всех своих проявлениях. Так интересно читать, я даже вспомнил свой курс экономики вузовский) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Ух ты, интересный топик! ура! тут опять срутся по поводу цен на продукцию!)) Кстати, Шурш, в магазинчике у рога есть "Живое пиво Корона". Выглядит странно, больше нигде не видел. Стоит 36 рублей и очень вкусное УПД: и да, Лёха, объясняющий тут экономические модели рынка прекрасен во всех своих проявлениях. Так интересно читать, я даже вспомнил свой курс экономики вузовский) медовуха за 62 рубля за 0,42 литра. Вот это тема. Все в том же магазинчике. Я такую больше вообще нигде в Москве не видел. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mtgshnik Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 Не понимаю, зачем сравнивать магию с телефонами? Помимо цен есть ещё специфика товара: телефон нужен каждому, а бустера - горстке народа. И проблема все эти годы заключается в том, что мало того что количество новых игроков растёт недостаточно высокими темпами, так при этом вся аудитория ещё попадает в неприемлемый ценовой коридор. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GGame Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 А я вот не уверен, что снизив цену на паки обороты вырастут. Смотри у нас есть пул игроков Х, которые готовы тратить на магию Y, соответственно эти XY денег и составляет рынок. У нас есть некий запас прочности по Y его можно повышать, увеличивая рынок. Оптимальнее его повышать, конечно, увеличивая X. НО, каким образом это можно сделать понизив цену на пак, я хз. Я дилетант, всегда думал, что тут маркетингу и рекламе надо работать, а мне говорят ценообразованию. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 А чо. Вон вам выше предложена готовая экономическая модель. Бессмысленная и беспощадная. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 (изменено) С точки зрения экономики практически неважно, сколько покупателей на рынке, 1000, или несколько миллионов, если у них нет возможности влиять на цену товара. Даже если рынок насыщен максимально и нет возможности его расширения, нужно думать головой при принятии решений о цене. А чо. Вон вам выше предложена готовая экономическая модель. Бессмысленная и беспощадная. Это не модель даже фактически, а так, самые наибазовые принципы. Изменено 14 мая 2010 пользователем kendzu Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shursh Опубликовано: 14 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2010 медовуха за 62 рубля за 0,42 литра. Вот это тема. Все в том же магазинчике. Я такую больше вообще нигде в Москве не видел. Да, я такой вкусной медовухи вообще давно не пил, лучше только на замкадных ярмарках на розлив. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения