[Legacy Deck] Miracles control

[ABBAPOH]

goodspeed

Где траву взял?

 

Если серьезно, то зачем? Какие проблемы решает топор?

Изменено 14 февраля 2015 пользователем ABBAPOH

[goodspeed]

Проблемы чужих Лилиан, проблемы Делвер-колод с пиромантами особенно. Проблемы криче бейсед колод. С дигом не надо играть комплектом топоров+ив, достаточно 3+3 например. Я еще думал над вариантом с Ливинг Вишами и\или Канинг Вишами. Канинг Виш за интуицией за лом+топор+ива это же ок. Или просто за топором. Или за другими опциями. Ливинг похуже, но дешевле, может доставать каракасы, вастик.

Нет, сириусли, я пробовал варик с топорами, загнал делверовода в ад)

Сплеш в черный для тотсизов (снапкастер в тотсиз в мироре запределен) и за Инжиниред Плагой на хуманов тоже оч ок.

Изменено 14 февраля 2015 пользователем goodspeed

[SABOR1]

А не легче просто ангелов покастить без геморроя,чем типо интуиций,вишей.

Изменено 14 февраля 2015 пользователем SABOR1

[goodspeed]

Это не наш путь, мы хотим выигрывать красиво.

[door]

3 земли и топ оставляются внезависимости от других карт.

3 земли, топ, 3 терминуса

[Dread Knight]

Есть несколько принципов, которые определяют колоду и делают ее сильной:

- возможность игры на бейсиках

- отсутствие узкого места (невозможность похейтить одной-двумя картами)

- консистентность (возможность выполнять план в каждой партии)

- сильный лэйт гейм

- универсальность ответов

и ряд других.

 

Если всерьез рассматривать идею панишинг фаер + гров, то получится:

- невозможность играть на бэйсиках (гров - вообще бесцветная земля, а это очень плохо, потому что колода часто хочет 1УУУ и желательно на бэйсиках)

- подверженность грейвхейту (сами не можем играть РИПом, сильнее страдаем от случайного грейвхейта)

- снижение универсальности (сворд убивает все что угодно, панишинг фаер только тафнес 2)

 

Панишинг фаер, лом, интуиция - это уже что-то похожее на лэндстил. Совсем другая колода.

==========

 

Черный - ради сотсиза и плаги? Сотсиз хорош только в комбо матчах (там и так все не плохо). В мирроре РЕБ строго лучше.

С существами, кроме хардкастнутого эмракула проблем вроде тоже нет.

[Julegg]

Мне кажется, или с добавлением красного/чёрного/зелёного это уже практически классический лендстилл получается?

[Льхао]

Красный добавляется ради бластов, луны, пирокинезисов тех же и прочей сайдовости.. Джо Иззет Статикастерами играл, например.

Пробовал придумать что-то с черным, но красный просто лучше выполняет свои функции в этой колоде.

Панишин фаэр довольно давно пробовали японцы, но это слишком сильно гробит манабазу.

[GRA]

Что-то для лучшей колоды легаси, чудеса давно не достигали хоть сколь-нибудь высоких результатов.

[ABBAPOH]

Что-то для лучшей колоды легаси, чудеса давно не достигали хоть сколь-нибудь высоких результатов.

 

Ну это потому что нет каждого 3его оппонента с УР делвером, к-му с мейновыми бластами проиграть просто нельзя. Приходится играть честно:(

[Dread Knight]

Что-то для лучшей колоды легаси, чудеса давно не достигали хоть сколь-нибудь высоких результатов.

 

А какие результаты то нужны конкретно?

 

Сейчас по Легаси обычно всего 2 крупных турнира в год: ГП в Америке и ГП в Европе. (видимо этот год будет исключением)

 

ГП Париж 2014: 3 чудес в топ8

ГП Едиссон 2014: 2 чудес в топ8

 

30%

[Mrm83]

А какие результаты то нужны конкретно?

 

Сейчас по Легаси обычно всего 2 крупных турнира в год: ГП в Америке и ГП в Европе. (видимо этот год будет исключением)

 

ГП Париж 2014: 3 чудес в топ8

ГП Едиссон 2014: 2 чудес в топ8

 

30%

 

особенно ГП Эдиссон, лол)

[Dread Knight]

Извини, Ром, перепутал. 9ое место - да это всё-таки не топ8 согласен.

4/16 = 25%

[Mrm83]

Извини, Ром, перепутал. 9ое место - да это всё-таки не топ8 согласен.

4/16 = 25%

 

что за ГП Эдиссон? Ты имеешь в виду ГП Нью Джерси?

[Dread Knight]

В общем ты меня сбил с толку

Едисон = Нью Джерси, это одно и тоже. Там были 2 чудес в Топ8 и ещё 1 в топ16 (11 место).

[OlegtheSuper]

Почему в листах нет karakas?

 

финалист

топ 4

[Dread Knight]

Шонегер проповедует 21 землю в 4 пондер билде. (обе приведённые ссылки близки к Шонегер листу)

Каракас туда уже никак не влезает.

 

Т.е. либо 21 земля, либо 22, тогда можно с Каракасом.

[ABBAPOH]

Почему в листах нет karakas?

 

финалист

топ 4

 

Я не бог весть какой игрок, но лично меня парит наличие 6 небазиков в колоде (3 тундры, 2 волкана, да Каракас), так как регулярно сдаю себе руки с 2-3мя небазиками на стартовую, один из которых еще и синюю не дает. А там пачки вастиков.

Далее, легендарных существ у меня и в листах выше в мейне нет (клюка крутая только в определённых матчах, Венсер совсем плохой).

Против оппонентов каракас - это ответ на шнт (но первую чудеса, скорее всего, проигрывают, этот матч о сайде), Талию (это плюс), Тига (где ими играют?). Вроде, ничего не забыл.

Сейчас вастиками, имхо, играют больше, чем Талиями и Эмракулами.

[LasVegas]

Я не бог весть какой игрок, но лично меня парит наличие 6 небазиков в колоде

Мне трудно представить манабазу надёжнее чем в УВ(вообще в легаси. Ну кто играет меньше 6ти небазовых, пушка да маналесс дредж?), тем более в двухцветной колоде.

<<Играл бы каракасами в любой колоде с белым*

Неужели тебе не нужно несколько лишних автопобед?)

Сейчас вастиками, имхо, играют больше, чем Талиями и Эмракулами.

Еще каракас возвращает(из неочевидного): кренко, тасигура!, мангару\бримаза, киру(шутка). Из очевидного-гризель еще.

Изменено 24 марта 2015 пользователем LasVegas

[Loxmatii]

Мне трудно представить манабазу надёжнее чем в УВ(вообще в легаси. Ну кто играет меньше 6ти небазовых

 

энчантра и вегас_БГ

Изменено 24 марта 2015 пользователем Loxmatii

[OlegtheSuper]

@ ABBAPOH, Сейчас ещё и тисигур будет в качестве четвёртого или пятого тармо.

Изменено 24 марта 2015 пользователем xolEIGHT

[iwan]

Еще каракас возвращает(из неочевидного): кренко, тасигура!, мангару\бримаза, киру(шутка). Из очевидного-гризель еще.

А ещё рурик тара

[ABBAPOH]

Неужели тебе не нужно несколько лишних автопобед?)

 

Ну я играл с Мишаней (он чудесами, я сникой). До сайда там 4-0 в пользу сники, что с каракасом, что без. Каракас - это не автовин против сники, играть приходится вокруг него и вполне успешно.

 

Класть синглтон Каракаса против синглтона Тасигура я считаю достаточно бесполезной затеей. Плюс, тасигур и так умирает от любого ремувала.

[LasVegas]

До сайда там 4-0 в пользу сники, что с каракасом, что без. Каракас - это не автовин против сники, играть приходится вокруг него и вполне успешно.

Ну реаниматор еще есть. Скажем так, против хорошей руки не автовин, против среднеплохой-близко к этому.

Как по мне,каракас в любой колоде даёт пару лишних ходов против сники, частично вырубая 4 шоунтелла\саму снику без второй красной.

Изменено 24 марта 2015 пользователем LasVegas

[Loxmatii]

Planeswalker (3)

3 Jace, the Mind Sculptor

 

Creature (3)

2 Vendilion Clique

1 Venser, Shaper Savant

 

Sorcery (8)

3 Ponder

3 Terminus

2 Entreat the Angels

Instant (16)

 

4 Brainstorm

3 Swords to Plowshares

1 Pyroblast

2 Counterspell

4 Force of Will

2 Dig Through Time

 

Artifact (4)

4 Sensei's Divining Top

 

Enchantment (4)

4 Counterbalance

 

Land (22)

4 Island

1 Plains

2 Tundra

2 Volcanic Island

4 Flooded Strand

2 Misty Rainforest

2 Scalding Tarn

1 Polluted Delta

2 Karakas

2 Wasteland

60 Cards

 

Sideboard (15)

1 Venser, Shaper Savant

1 Swords to Plowshares

1 Pyroblast

2 Ethersworn Canonist

1 Wear // Tear

2 Flusterstorm

2 Red Elemental Blast

1 Grafdigger's Cage

1 Relic of Progenitus

1 Pyroclasm

1 Rest in Peace

1 Blood Moon

 

Это лист победителя ГП Киото(примерно 2000 человек)

В мейне видны сильные заточки от омни телла. Всё довольно понятно и предсказуемо

Что удивило:

1) при такой манабазе иметь два контрспелла мейном, по-моему, довольно рискованно

2) при трёх терминусах в мейне немного смущает отсутствие четвёртого в сайде. Или враса в сайде

3) главное: отсутствие снапкастеров. И венсер и две клики мейном. Думаю, что это сильная заточка от омни и комб

 

Какие мысли? Саша?