Tempo Tresh

[mercurical]

Всем привет. В рамках недели конструктива на топдеке. Я расскажу вам о версии modern Rogue роста в цветах. Смотрим лист:

Uwg Rogue +

 

Lands (19):

 

4 Scalding Tarn

4 Misty Rainforest

2 Hallowed Fountain

2 Breeding Pool

1 Temple Garden

6 Island

 

Creatures (12):

 

4 Tarmogoyf

4 Jace's Phantasm

4 Snapcaster Mage

 

 

 

3 Mana Leak

3 Spell Snare

3 Disrupting Shoal

4 Vapor Snag

4 Path to Exile

4 Serum Visions

4 Visions of Beyond

4 Archive Trap

 

В общем здесь должно было быть описание моих мучений, по темпо декам в modern и истории происхождения роста в legacy. Оставим мое нытье и скучную историю которую все и так знают. Перейдем сразу к делу:

 

Creatures (12):

4 Tarmogoyf - лучший порщик, зеленая крича и т.д.

 

4 Jace's Phantasm - по заветам Каплана и ко здесь должен лежать Delver of Secrets. Проблема Delvera в modern в обилии ремувала и отсутствии годных кантрипов( штормоводы ). Решено было заменить муху на что то годное и настолько же быстрое. Идея пришла случайна. Спасибо Илье Щербакову (door, на форуме) за великолепную статью!

Я надеюсь вы не поленились,открыли и прочитали. Теперь вы должны понять дальнейший замысел и развитие нашей колоды.

 

4 Snapcaster Mage - качественно улучшает деку. Дает так нужный в затяжных матчах адвантаж. Увеличивает количество наших Path to Exile и Vapor Snag.

 

Non-creature spells (29):

 

Контра:

 

3 Mana Leak - универсальный контрспел в нашу колоду. Многие скажут что здесь должен лежать Remand, но на мой взгляд это не так. "Проблемы нужно решать а не откладывать на завтра".

 

3 Spell Snare - решает много проблем, в любом матче. Контрит основных напрягающих нас ребят Arcbound Ravager Cranial Plating Scavenging Ooze Dark Confidant Tarmogoyf. Выигрывает контр войны (Mana Leak Remand Deprive) Этот список можно продолжать.

 

3 Disrupting Shoal - бесплатная контра вот что делает рост ростом. Нет форсы дейза говорили они нам... Сергей Саар первый придумал использовать эту карту в своих modern рыбах за что ему большое спасибо. Если говорить серьезно то мы очень часто контрим пасы болты, защищая своих порщиков. Стандартная стратегия роста: поставь коня,прикрой контрой, расчисти путь, победа!

 

Перейдем к расчистке пути, Ремувал:

 

4 Vapor Snag - темпо Unsummon позволяет обыгрывать агру по темпу.

Zoo - Wild Nacatl

Uwg Rogue - Ок, в конце хода Vapor Snag

Zoo - <<здесь русский матерный>>

 

4 Path to Exile - лучший одномановый ремувал формата. Комплектом, не очень хочется приезжать от рандомного коня...

 

Дров:

 

4 Serum Visions - помогает в первые ходы собрать манабазу, а в дальнейшем улучшать топдеки, подстраиваясь под ситуацию.

 

4 Visions of Beyond - Ancestral Recall в modern... Вы бы видели лицо парня когда я срезолвил это . Мне казалось что он заплачет. Sphinx's Revelation говорите лучший способ набрать карт. В обычных случаях просто циклится и берется карта.

 

Звезда колоды:

 

4 Archive Trap - Джейс говорите :jace: колоду. Растит нашего Jace's Phantasm раскармливает Tarmogoyf до уровня терминатора. Бывают ситуации когда две ловушки срезают оппоненту важный кусок колоды. На тестах я умудрился оставить Zoo без бурна и трех пасов за две трапы Благодаря этой штуке получаются наши лучшие старты с флаером 5/5 на второй ход в атаке и жирным тармо на третий. Дальше происходит перезагрузка руки Visions of Beyond(Оппонент )

 

Мана-база:

 

Все классически в стиле роста.

 

---

 

Наш нарко притон не стоит на месте. Планируется перейти на 4с версию . Из проблемных матчей найдено пока три Hate Bears RG Tron и Bogles

 

Сейчас изучаем версию:

1)с Ghost Quarter

2)с Isochron Scepter

3)и дополнительными порщиками Mystic Enforcer Jotun GruntTrue-Name Nemesis

 

P.S. Еще раз хочу сказать спасибо Илье Щербакову за отличную идею. Пиши больше Сергею Саару огромная благодарность за его тех с модерн форсой Топдеку желаю меньше тролинга и нападков на Сергея с его виденьем формата.

Все спасибо.

Изменено 10 августа 2014 пользователем mercurical

[Nazar]

1. Спасибо за лист, почитал, вдохновился.

2. Чем это лучше трайбл флеймс 4с?

3. Шоал 100500 лет назад юзал в зоопарке ПиВи, затем в нинзямухамедведь незабвенный трэвис, так что кредитс Сергею Саару, при всем уважении, сложно отдать.

4. Немезис не в формате, сори бро, а вот дикей и масс ремувал - да.

5. Архив трап + вижнс оф бейонд - хороший тех, хотя тоже не новый (уб милл так и играет). Плюс, я бы просто положил овощей и милил себя, тогда можно на 2 ход максимум сходить на 21, есличо.

6. Энфорсер маст хев для таких дек - первый треш, или джанк, появился именно благодаря этому парню в стандарте в начале 2000-x.

7. Есть 4с овощи, которые выглядят именно так, только там еще красный цвет для иззет чармов и ремувала/бурна и комплект phantasmal image для пущей ярости с венжевайнами. Дека старая, года три уже, последний раз наблюдал сие в антверпене в 2013. Кто придумал не скажу, но связка - дешевый порщик-трап-овощ-снап-ремувал а потом подроваться вижнсом - это все оттуда.

 

В общем идея-то норм, но не новая и есть примеры более оптимизиоованных по курве и синергии листов.

Пис.

Изменено 10 августа 2014 пользователем Nazar

[Behind]

Трап нельзя в себя говорить.

 

ПС, может суржик по такому делу-то?

 

Инфорсер 6/6 за 4 проблек? лол. Есть десекратор, то же самое, только без извратов. Зачем здесь белый вообще?

Лушче черный или красный добавить - дискард или болты. Может еще разумное что-нить.

Изменено 10 августа 2014 пользователем Behind

[Nazar]

Трап нельзя в себя говорить.

 

Ну печаль, что делать. Парень, с которым я играл в антверпене милился крабами и чармами, трап и правда говорили в меня. Честно говоря не обращал внимание пока ты не сказал. Все еще не вижу причин не играть овощами.

[Behind]

Ну печаль, что делать. Парень, с которым я играл в антверпене милился крабами и чармами, трап и правда говорили в меня. Честно говоря не обращал внимание пока ты не сказал. Все еще не вижу причин не играть овощами.

Это другая колода, никак не связанная с архив трапами и вижнсами. В неё нужно больше существ.

[DemonicaN]

Ну печаль, что делать. Парень, с которым я играл в антверпене милился крабами и чармами, трап и правда говорили в меня. Честно говоря не обращал внимание пока ты не сказал. Все еще не вижу причин не играть овощами.

Причина: дека другая.

Здесь намек на легасевый рост, а то, про что ты говоришь, это специфический дредж.

 

А так то дека классная, мне идея нравится с:

[Behind]

Я правильно понимаю, что снап за трапом не работает?

[Nazar]

Это другая колода, никак не связанная с архив трапами и вижнсами. В неё нужно больше существ.

 

Вполне возможно, но есть проблема в том, что чтобы откапывать овощей, нужно существ откуда-то взять. А вижнс тут очень кстати.

 

Зы. Дека другая, ок я пони. Тогда остается только вопрос чем это лучше зоопарка и трайбл флеймс со спелл пирсами?

Изменено 10 августа 2014 пользователем Nazar

[DemonicaN]

Зы. Дека другая, ок я пони. Тогда остается только вопрос чем это лучше зоопарка и трайбл флеймс со спелл пирсами?

Дельвером!! А так, это же фан, автор не скрывает с:

Чем лучше/хуже не могу сказать, не играл ни одной из этих дек. Хотя опция смилить оппа выглядит прикольно

З.ы. это такой модерновый рост, идея то взята именно из легасевой деки, зоопарк под описание роста явно не подходит.

Изменено 10 августа 2014 пользователем DemonicaN

[mercurical]

1. Спасибо за лист, почитал, вдохновился.

2. Чем это лучше трайбл флеймс 4с?

3. Шоал 100500 лет назад юзал в зоопарке ПиВи, затем в нинзямухамедведь незабвенный трэвис, так что кредитс Сергею Саару, при всем уважении, сложно отдать.

4. Немезис не в формате, сори бро, а вот дикей и масс ремувал - да.

5. Архив трап + вижнс оф бейонд - хороший тех, хотя тоже не новый (уб милл так и играет). Плюс, я бы просто положил овощей и милил себя, тогда можно на 2 ход максимум сходить на 21, есличо.

6. Энфорсер маст хев для таких дек - первый треш, или джанк, появился именно благодаря этому парню в стандарте в начале 2000-x.

7. Есть 4с овощи, которые выглядят именно так, только там еще красный цвет для иззет чармов и ремувала/бурна и комплект phantasmal image для пущей ярости с венжевайнами. Дека старая, года три уже, последний раз наблюдал сие в антверпене в 2013. Кто придумал не скажу, но связка - дешевый порщик-трап-овощ-снап-ремувал а потом подроваться вижнсом - это все оттуда.

 

В общем идея-то норм, но не новая и есть примеры более оптимизиоованных по курве и синергии листов.

Пис.

 

1)Тебе спасибо за твои стримы, идеи в массы несешь)

2)дечка фановая (надеюсь пока)

3)Модерном не интересовался, курил egacy дечки... Для меня лично Сергей открыл эту идею...

4)Спасибо тут я затупил еще не определились с порщиками поэтому думаем, ищем годных парней

5)Я не говорил что это новый тех

6)Это еще бабушка на двое сказал, надобность или не надобность покажет время и тесты

7)Дека о другом, совсем о другом овощей сюда добавлять смысла не какого

 

Трап нельзя в себя говорить.

 

ПС, может суржик по такому делу-то?

 

Инфорсер 6/6 за 4 проблек? лол. Есть десекратор, то же самое, только без извратов. Зачем здесь белый вообще?

Лушче черный или красный добавить - дискард или болты. Может еще разумное что-нить.

 

Сюржик тоже тестим... Оглашу результаты когда закончим

десекратор кто это?

Насчет черного или красного, до этой дечки мы играли версией с конфидантами дискардом болтами... Ушли от черного не решал проблем. Перешли в теже проблемы что и канады в legacy приезжаем рандомному коню не успев зарейсить... Тот же Zoo задавливал шлаком

 

Спелпирс не хрена не делает в этом формате против большинства дек проверено лично из опытов игры этой декой и Caw-blade modern разлива. В этой дечке по началу играли спел пирсами потом отказались, заменив на снейры.

 

Теоретически есть шанс смилить трапами оппонента. Ну там четыре трапы со стартовой (но это лютая бычня)

[DemonicaN]

Спелпирс не хрена не делает в этом формате против большинства дек проверено лично из опытов игры этой декой и Caw-blade modern разлива. В этой дечке по началу играли спел пирсами потом отказались, заменив на снейры.

 

Теоретически есть шанс смилить трапами оппонента. Ну там четыре трапы со стартовой (но это лютая бычня)

Я вот про спелл пирсы не согласен, несмотря на то, что тут не легаси, они все равно делают больше, чем снары. Сам играю рыбами, в мейне по три штуки и снаров, и пирсов, в итоге снары часто мертвый груз.

Пирсы не отсайживал ни разу, снары почти с половиной колод отсайживаю.

Изменено 10 августа 2014 пользователем DemonicaN

[Voltaire]

А 12-ю кричами нормально порется? А то там в некоторых колодах ремувала больше. Мб N трафтов/клик не повредят? 3 кост под шоал, опять же -- лилиану выпиливать, например. А то ей без бурна и слить можно.

[ZaMo]

Любопытно. Но играл бы болтами вместо пасов. Болт-снапкастер-болт наше всё в модерне, давно не пытаюсь играть колодами без такого сочетания.

[mercurical]

Написал же:

Наш нарко притон не стоит на месте. Планируется перейти на 4с версию

Угадай ради чего

[Mr.wegle]

Не нравятся шоалы, работают только когда все хорошо, да и то через раз. Белые грюнты были бы тут ок. Thought Scour может помочь.

[Gorgar]

Какая веселая дека. Соединив вместе пайло мы получаем рабочую деку. Вроде бы. Кстати довольно агрессивную для своих цветов.

 

Трап нельзя в себя говорить.

Джейс фантазм на чужом грейве работает, так что тут норм. Со снапом не комбится? Ну я думаю спелами кладбище мы как-нибудь заполним.

Не нравятся шоалы, работают только когда все хорошо, да и то через раз. Белые грюнты были бы тут ок. Thought Scour может помочь.

Да, Йотун граты очень правильный выбор для такой деки по причине что в другую деку их не засунешь, ну и потому как в груде пайла тармо смотрятся дико. Thought Scour? Не знаю. В легасевом треше ее комбят с брейнштормом тут таких нету. Шоалы тоже согласен.

Изменено 10 августа 2014 пользователем Gorgar

[bkszbs]

трап в себя помог бы Mystic Enforcerам

[mercurical]

Ребята нужен мозговой штурм :

1)Насколько хорош Trickbind в формате

2)Есть три свободных слота думаем о доп бурне Lightning Helix

P.s. Билд с палкой, думаем о поломных сплитах

[Julegg]

P.s. Билд с палкой, думаем о поломных сплитах

Хелликс, болт, сайленс, Telling time, Abrupt Decay.

Изменено 11 августа 2014 пользователем Julegg

[mercurical]

Хелликс, болт, сайленс, Telling time, Abrupt Decay.

 

Билд пока если добавим черный...... Болт уже лежит, сайленс бычня какая то( но интригует), Telling time надо потестить

 

Еще предложения

[Voltaire]

Izzet Charm же. Все три опции под палкой что-то делают.

[mercurical]

Izzet Charm же. Все три опции под палкой что-то делают.

Подумаем, опции это хорошо

[romawkka]

Без красного выглядит очень медленно и без темпа. Палка с декеями в формате - совсем не ок.

[mercurical]

Без красного выглядит очень медленно и без темпа. Палка с декеями в формате - совсем не ок.

Играем в 4с с красным уже писал. Давайте тогда все перестанут играть виалами, блоссомами, вообще всем что дешевле 4. И будем оппонента андеркостед шлачищем на дверь надевать.

 

Кто тестил Trickbind в формате? отпишите

Изменено 11 августа 2014 пользователем mercurical

[romawkka]

Играем в 4с с красным уже писал. Давайте тогда все перестанут играть виалами, блоссомами, вообще всем что дешевле 4. И будем оппонента андеркостед шлачищем на дверь надевать.

Э не. Блоссом и виаль - это не размен 1 к 2.