[EDH] Prossh, Skyraider of Kher — Рождённые умереть

[ReToX]

Не хочется разводить тут демагогию, нотвме ваши реплики про старый бордер и хорошие в формате карты сводятся ровно к этому.

[Ohar]

Не хочется разводить тут демагогию, нотвме ваши реплики про старый бордер и хорошие в формате карты сводятся ровно к этому.

Попробуйте их к этому не сводить.

[sash]

ТопикСтартер: я хочу слабыми картами выигрывать у сильных!

ТопдекЮзер: так не работает.

ТС: демагоги, слабаки, глупцы!

ТЮ:

 

 

[ReToX]

Словно со стеной общаюсь. Если уж так неприятнн бордер - покупаем старые карты, кладем в альбом(факт наличия) а в колоду прокси на пленке с любым артом.

[rigval]

Автор, а еще можно собирать колоду с иллюстрациями одного автора. Такой же выхлоп будет

[ReToX]

ТопикСтартер: я хочу слабыми картами выигрывать у сильных!

ТопдекЮзер: так не работает.

ТС: демагоги, слабаки, глупцы!

ТЮ:

 

С языка снял, чертяка. И почему-то это все больше в вечеых форматах.

 

Кстати, приглашаю ТС в мой соседниц тред про рубинию, вдруг это я не умею едх билдить.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем ReToX

[Ohar]

ТС: демагоги, слабаки, глупцы!

Напротив, это мне тут весь топик утверждают. Я ничего подобного не говорил.

 

Словно со стеной общаюсь.

Аналогичные впечатления. Я про Фому, мне про Ерёму.

[vlaprohor]

Пацаны, почитайте, что ТС в золотом запасе по модерну написал, и все станет ясно.

 

А по теме: из трех страниц текста следует: я хочу собрать пекающего всех Проша, но только без сильных карт. Как мне это сделать?

Я подведу итог: никак, короче.

[Ohar]

Господа, если вы не умеете билдить без карт уровня Power 9, то не зафлуживайте тему, пожалуйста.

[ReToX]

Если вы не умеете билдить с этими картами - вам не в формат, где они легальны.

[Ohar]

Если вы не умеете билдить с этими картами - вам не в формат, где они легальны.

Я как-нибудь сам разберусь с форматом, в котором мне играть.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем Ohar

[ReToX]

О чем и речь. Скорее разберетесь с форматом, чем в формате.

[Evered]

Ohar, Вам люди дело говорят. При прочих равных, Вы будете регулярно проигрывать декам, которые содержат те самые карты "со старым оформлением". Мы ведь говорим о ЕДХ- формате о фане, а проигрывать регулярно- это совсем не фаново!

ЗЫ. И да, ЕДХ- это частично легоси, имхо.

[Ohar]

Ohar, Вам люди дело говорят. При прочих равных, Вы будете регулярно проигрывать декам, которые содержат те самые карты "со старым оформлением". Мы ведь говорим о ЕДХ- формате о фане, а проигрывать регулярно- это совсем не фаново!

ЗЫ. И да, ЕДХ- это частично легоси, имхо.

Да я ж нигде не говорил что нужно всё время выигрывать. Я отлично понимаю что колоду это ослабляет и она будет играть хуже, чем колоды с древними картами.

Я просто хочу сделать колоду получше, чтобы она могла выигрывать достаточно хороший процент матчей, и спрашиваю совета.

А вместо дельных советов в рамках имеющейся концепции половина отписавшихся неадекватно агрится и занимается непрошенными нравоучениями, и ещё потом обижаются: «мы его, дурака вразумляем, а ему не нравится». Как дети, ей богу.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем Ohar

[Evered]

Ohar, Я с Вами не согласен- выигрывать надо! И если не пытаться делать это каждый раз- то не будет борьбы (что самое интересное в формате на мой взгляд) и, разумеется, не будет побед.

Но если Вам не хочется слышать советы про старые карты, попробую посоветовать новых:

 

Hellion Eruption- делает мелких большими.

Fresh Meat- комбится с любым поеданием, очень любит когда на нее тратят манну с мелких эльдрази.

Sadistic Hypnotist- без руки играть не очень, переиздавался в дуэльнике Голгари против Изетов

LifeDeath- поднять авенжера или чудище. оживать земли, чтобы дострелить всех. переиздавался в том же дуэльнику, что и гипнотист+ ест фнмовский.

Tooth and Nail- доставать чудище+авенджера.

Больше хорошей рампы: Explosive Vegetation (в камандере была), Ranger's Path, wood elves, Farhaven Elf (вместо Spoils of Victory)

Sylvan Library- очень крутая, переиздавались в командер арсенале.

Beast Within- универсальный ремувал

Mikaeus, the Unhallowed- позволяет хавать и выводить на стол полезные существ 2 раза подряд.

 

 

Такие совсем плохие (имхо):

Костные Осколки

Wall of Blossoms

Сатир-Гедонист

Quagmire Druid

Кальдерный Геллион

Furnace Celebration- без алтарей работает плоха (но во беда, у алтарей старый арт )

Night Soil вместо такого лучше Necrogenesis, манны обычно больше чем существ на грейве.

 

И еще, я бы увеличил количество земель с 33 до 36-38, убрав полностью из листа Дорога Между Гильдиями, Rupture Spire, Rakdos Carnarium, Территория Груулов, Golgari Rot Farm- тк они тормозят больше, чем помогают.

 

UPD. маргинальный тех: Blood Bairn, Bloodthrone Vampire, Nantuko Husk, Phyrexian Ghoul, Vampire Aristocrat+ Швырок

Изменено 4 сентября 2014 пользователем Evered

[bkszbs]

UPD. маргинальный тех: Blood Bairn, Bloodthrone Vampire, Nantuko Husk, Phyrexian Ghoul, Vampire Aristocrat+ Швырок

Джарад же

[Aitenar]

Выиграл за столом с ТС едхшечку, даже не заметив его присутствия. Все с помощью хороших, полезных, старых карт: Sneak Attack, Diabolic Intent, Academy Rector и с помощью комбы, которая "не парит", "не синергична" и вообще, видимо плоха: микеас+трискел.

 

В планах зайти нормальным прошем на след. турнир и уже предметно "поговорить" с ТС об особенностях бытия) Очень надеюсь хотя бы заметить его присутствие за столом и деятельное участие в игре, т.к. развитие формата и сложные игры это всегда хорошо.

 

Советовать чего-то бесполезно, т.к. многое дельное уже автором отправлено в утиль с абсурдными формулировками, так что просто перечислю малую толику дельного, может хоть заинтересуется:

 

Diabolic Intent (синергичный, недорогой тутор)

Sadistic Hypnotist (передает привет помехам справа, слева и спереди)

Imperial Recruiter (ищет вообще почти все)

комбы мики+скел и кики+зилоты под Tooth and Nail

Anger (необходим, без него совсем плохо)

Phyrexian Altar (крутимся в бесконечного генерала под Blood Artist, убиваем+иногда просто разгон из-за хороших кричек, заточенных под сак)

Viscera Seer (необходим)

Attrition (вместо глупого одноразового ремувала)

Gaea's Cradle (что вообще мы делаем в такой колоде без гайки?)

немного маргинальчика:

К Doubling Season положить Vraska the Unseen и Garruk, Primal Hunter (sic)

Ну и да: Nissa, Worldwaker

 

Спасибо за внимание, надеюсь на развитие моего любимого формата.

[vlaprohor]

В топик срочно призывается Vishen.

Ваня, приди, тебя здесь не хватает!

[Ohar]

Ohar, Я с Вами не согласен- выигрывать надо! И если не пытаться делать это каждый раз- то не будет борьбы (что самое интересное в формате на мой взгляд) и, разумеется, не будет побед.

Большое спасибо, я как раз и пытаюсь это делать.

 

 

Но если Вам не хочется слышать советы про старые карты, попробую посоветовать новых:

Hellion Eruption- делает мелких большими.

Fresh Meat- комбится с любым поеданием, очень любит когда на нее тратят манну с мелких эльдрази.

Sadistic Hypnotist- без руки играть не очень, переиздавался в дуэльнике Голгари против Изетов

LifeDeath- поднять авенжера или чудище. оживать земли, чтобы дострелить всех. переиздавался в том же дуэльнику, что и гипнотист+ ест фнмовский.

Tooth and Nail- доставать чудище+авенджера.

Больше хорошей рампы: Explosive Vegetation (в камандере была), Ranger's Path, wood elves, Farhaven Elf (вместо Spoils of Victory)

Sylvan Library- очень крутая, переиздавались в командер арсенале.

Beast Within- универсальный ремувал

Mikaeus, the Unhallowed- позволяет хавать и выводить на стол полезные существ 2 раза подряд.

 

 

Такие совсем плохие (имхо):

Костные Осколки

Wall of Blossoms

Сатир-Гедонист

Quagmire Druid

Кальдерный Геллион

Furnace Celebration- без алтарей работает плоха (но во беда, у алтарей старый арт )

Night Soil вместо такого лучше Necrogenesis, манны обычно больше чем существ на грейве.

 

И еще, я бы увеличил количество земель с 33 до 36-38, убрав полностью из листа Дорога Между Гильдиями, Rupture Spire, Rakdos Carnarium, Территория Груулов, Golgari Rot Farm- тк они тормозят больше, чем помогают.

 

UPD. маргинальный тех: Blood Bairn, Bloodthrone Vampire, Nantuko Husk, Phyrexian Ghoul, Vampire Aristocrat+ Швырок

 

 

Hellion Eruption, Fresh Meat, Beast Within — отличные техи для колоды, добавил в список тестирования. Большое спасибо.

Sadistic Hypnotist, LifeDeath — очень спорные, могут бесполезно солиться на руке. Sadistic Hypnotist внизу вон тоже советуют, надо-таки попробовать его.

Tooth and Nail — он уже в тест-списке, спасибо.

Explosive Vegetation — рампы вроде хватает, но тоже можно положить.

Ranger's Path,wood elves — в колоде всего 3 леса, поэтому вряд ли будет полезной. Класть леса чтобы поиграть побольше рампы с лесами? Ну очень спорно, на мой взгляд.

Farhaven Elf не лучше Spoils of Victory, т. к. не ищет шокленды. Плюс в том что его можно съесть. Я его немножко потестил и не очень понравилось. Но доложить параллельно можно, если будет место.

Sylvan Library — эту уже имею в виду, спасибо. Как найду — положу.

Mikaeus, the Unhallowed — уже обсуждался. Он будет уместен, если в колоде появится много существ с EtB. Сейчас их мало и Микеас ничего делать не будет.

Quagmire Druid — его пока нечем заменить.

Костные Осколки — ниже уже предложили отличную замену — Attrition.

Wall of Blossoms, Сатир-Гедонист, Кальдерный Геллион — эти кажутся уместными, но играют почему-то плохо . Возможно, уберу.

Furnace Celebration — обсуждалась. Медленная, но иногда очень выручает. Выиграла пару игр. Возможно уберу позже, если будет на что заменить.

Necrogenesis действительно намного лучше, чем Night Soil. Большое спасибо, положу.

Дорога Между Гильдиями, Rupture Spire, Rakdos Carnarium, Территория Груулов, Golgari Rot Farm — про них часто говорят, но по факту двухмановые дают пользы больше, чем мешают. Ломают их дай бог один раз за пять игр. А вот Дорога Между Гильдиями, Rupture Spire — действительно заметно замедляют, заменю на фечки, или двухмановые из Шрамов Мирродина, как найду. Количество земель увеличить можно, но не до 36–38, а скорее до 35. Разгона много и с землями обычно проблем нет.

Маргинальный тех не понял.

Спасибо за разбор.

 

Выиграл за столом с ТС едхшечку, даже не заметив его присутствия. Все с помощью хороших, полезных, старых карт: Sneak Attack, Diabolic Intent, Academy Rector и с помощью комбы, которая "не парит", "не синергична" и вообще, видимо плоха: микеас+трискел.

 

В планах зайти нормальным прошем на след. турнир и уже предметно "поговорить" с ТС об особенностях бытия) Очень надеюсь хотя бы заметить его присутствие за столом и деятельное участие в игре, т.к. развитие формата и сложные игры это всегда хорошо.

Ты большой молодец. Возьми себе печеньку.

 

Советовать чего-то бесполезно, т.к. многое дельное уже автором отправлено в утиль с абсурдными формулировками, так что просто перечислю малую толику дельного, может хоть заинтересуется:

 

Diabolic Intent (синергичный, недорогой тутор)

Sadistic Hypnotist (передает привет помехам справа, слева и спереди)

Imperial Recruiter (ищет вообще почти все)

комбы мики+скел и кики+зилоты под Tooth and Nail

Anger (необходим, без него совсем плохо)

Phyrexian Altar (крутимся в бесконечного генерала под Blood Artist, убиваем+иногда просто разгон из-за хороших кричек, заточенных под сак)

Viscera Seer (необходим)

Attrition (вместо глупого одноразового ремувала)

Gaeas Cradle (что вообще мы делаем в такой колоде без гайки?)

немного маргинальчика:

К Doubling Season положить Vraska the Unseen и Garruk, Primal Hunter (sic)

Ну и да: Nissa, Worldwaker

 

Спасибо за внимание, надеюсь на развитие моего любимого формата.

Diabolic Intent, Imperial Recruiter,Phyrexian Altar, Gaea's Cradle — мимо .

Sadistic Hypnotist — советует уже второй человек. Надо-таки попробовать, может быть действительно он полезнее, чем кажется.

Anger — всё не понимал, зачем его советуют: ведь его ещё на кладбище выкинуть надо. Только сейчас дошло, что его можно тупо съесть. Спасибо.

Blood Artist — лежит же.

Viscera Seer — давно выложил, немного грустно предсказывать, уже получив нужную карту на топдеке. А просто сожрать и генерал может. Верну попробовать.

Attrition — да, обязательно положу, его я проморгал.

Vraska the Unseen, Garruk, Primal Hunter — думал над ними, но особо полезными не показались. Надо-таки опробовать в игре.

Nissa, Worldwaker — само собой, но её ещё найти надо.

За подсказки спасибо.

Изменено 8 сентября 2014 пользователем Ohar

[Grinnest]

Ксенага (который божок) так же можно доложить, под ним Прошш убивает одного в тот же ход,как и вышел.

Pernicious deed, Damnation, Toxic deluge как массремувал.

 

ЗЫ как вставлять карты ссылками-не знаю, каюсь.

Изменено 5 сентября 2014 пользователем Grinnest

[Ohar]

Ксенага (который божок) так же можно доложить, под ним Прошш убивает одного в тот же ход,как и вышел.

Пробовал, не очень понравилось. Хочется чего-то подинамичнее что-ли, и не такого очевидного для оппонента.

Но, вообще, может и положу, после изменений в колоде она сильно поменяется.

[bkszbs]

Пробовал, не очень понравилось. Хочется чего-то подинамичнее что-ли, и не такого очевидного для оппонента.

Но, вообще, может и положу, после изменений в колоде она сильно поменяется.

не понравилось убивать оппонента в тот же ход, когда генерал впервые приходит на стол? Я правильно понял?

 

ЗЫ как вставлять карты ссылками-не знаю, каюсь.

 

 

 

 

[Ohar]

не понравилось убивать оппонента в тот же ход, когда генерал впервые приходит на стол? Я правильно понял?

Не понравилось играть такими очевидными картами.

[Grinnest]

Не понравилось играть такими очевидными картами.

 

Странно, бегемотом и пирфором играть неочевидно, а ксенагом- очевидно. Впрочем, это ваше дело. На мтгсальвейшене есть праймер по Прошшу, очень хорошо объясняется как он может играть, представлено несколько вариантов. Один минус- много "некрасивых карт со старым бордером". Но посмотреть все равно стоит.

 

 

 

 

 

 

Спасибо)

[Ohar]

Странно, бегемотом и пирфором играть неочевидно, а ксенагом- очевидно. Впрочем, это ваше дело. На мтгсальвейшене есть праймер по Прошшу, очень хорошо объясняется как он может играть, представлено несколько вариантов. Один минус- много "некрасивых карт со старым бордером". Но посмотреть все равно стоит.

О, туда ещё не заглядывал. Спасибо, почитаю.

З. Ы. Бегемот ещё тестится. Если нормально будет играть, то можно, действительно, перейти на «побольше клёвых зелёных крич» и Ксенага до кучи положить.

З. Ы. Ы. Не нашёл, где именно. Поделитесь ссылкой, пожалуйста.

Изменено 5 сентября 2014 пользователем Ohar