Legacy Wizards

[STARk]

Очень давно хочется собрать что-то типа УБ темпо-контроля для легаси. Как думаете, господа, возможно ли?

Что-то типа этакой деки боли

Примерный деклист:

+

4 Dark Confidant

4 Snapcaster Mage

4 Deathrite Shaman

4 Force of Will

4 Daze

4 Disfigure

2 Misdirection

4 Stifle

4 Brainstorm

4 thoughtseize

2 Spell Pierce

1 Umezawa's jitte

4 Wasteland

4 Underground Sea

4 Polluted Delta

4 Misty Rainforest

1 Swamp

2 Island

 

Sideboard:

4 Winter Orb

4 Liliana of the Veil

4 Hymn to Tourach

3 Phyrexian Dreadnought

 

Соответственно в первой план - переехать на темпе, мисдирить дикеи всякие и сайд чисто в зависимости от деки, против которой играем - либо план манаденаил с винтерорбами против дек, зависящих от маны, либо усиленный дискард против комбы и контролей, либо побыстрее запинать стифлноутом, если нет ответа на дредноута и быстрого убийства, ну и наконец если существ слишком много у оппонентов, то Лилианы.

 

Пока несколько квадратно, но вот идея примерно такая.

 

Имеет ли смысл вместо одного из островов положить тропик, чтобы иногда активировать шамана на хиты и хейтить дредж? Или риски поесть от вастиков, лун, прайсов выше?

Изменено 4 сентября 2014 пользователем STARk

[romawkka]

Если визарды, то можно поиграть Riptide Laboratory в этой колоде.

[STARk]

Увы, современные реалии не дадут такого. В идеале хотелось бы видеть в листе 3 Shadowmage Infiltrator и 1 Azami, Lady of Scrolls, но боюсь 3+ мановое не сработает всё с современными скоростями :( А на лабораторию еще и ход придется тратить.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем STARk

[xeonis]

(если что, то извиняйте за глупость) =)

Все-так инфильтратор прекрасный носильщик Житты и КА.

Не хочется видеть 1-2 Клики? Раз уж визарда.

[Behind]

Много существ - сайдим лилиану? Не очень логично, по-моему.

 

Winter orb комбится с вастиком и стифлом? Как-то криво он комбится, по-моему.

[STARk]

xeonis-> Очень нравятся и те и другие, как бы ты изменил лист?

 

Winter orb комбится с вастиком и стифлом? Как-то криво он комбится, по-моему.

Ну я может не так представляю, но по идее должно помешать оппоненту в принципе накопить существенное количество маны 3+ - вастить те езмли тчо он антапает. кладет фечки, получает стифлы, но это просто мое видение, было бы интересно послушать твои предложения.

А почему нелогична лилиана? На вид позволяет унести двух существ, да еще и чуток хиточков сэкономить, если враг будет ее атаковать.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем STARk

[ipvitk]

В колоде не хватает счетчика, на мой взгляд.

[Aspen]

а кем ты убиваешь?)

[STARk]

В основном убиваю загрызая, поконтрив все неприятное. Немного донести можно шаманом, если будет трудно прорваться, если совсем тяжко, то после сайда дредноуты.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем STARk

[Behind]

xeonis-> Очень нравятся и те и другие, как бы ты изменил лист?

 

 

Ну я может не так представляю, но по идее должно помешать оппоненту в принципе накопить существенное количество маны 3+ - вастить те езмли тчо он антапает. кладет фечки, получает стифлы, но это просто мое видение, было бы интересно послушать твои предложения.

А почему нелогична лилиана? На вид позволяет унести двух существ, да еще и чуток хиточков сэкономить, если враг будет ее атаковать.

В легаси не играл, но в модерне её отсайживают против колод с большим количество существ, так как эффект эдикта за 3 на скорости сорсери - это не круто. А задефить её будет проблематично.

 

Насчет земель, то вроде в легаси больше 3-х ман никому почти не нужно. А суть вастиков и стифлов в том, чтобы держать земли оппонента на уровне 0-1 подольше. Винтер орб как-то не помогает тут.

 

Вообще идея колоды пока не очень понятна, что является её стратегическим преимуществом? просто поменяли в ТА делверов и тармо на бобов и пару рандомных карт. и поменяли хороший ремувал на плохой. Нужно какую-то тему визардов, или больше контроля, или больше темпа.

Просто без порщиков в количестве все эти пляски со стифлом и дейзом не имеют особого смысла. Оппонент перетерпит и выйдет на то, что ему нужно, так как счетчик крайне медленный, рича нет.

[STARk]

Идея - уменьшить количество цветов, получить хороший адвантаж с бобов, может ремувал и лучше есть, просто в голову не пришел.

Винтерорб против дек которым реально нужна мана на жизнь, они лежат, как видишь, в сайде а не мейне. В основной план игры они не входят.

Больше контроля? Например какого? Темп? Опять же - какой? Вроде все темпо-карты положил.

Идея деки родилась не просто так. Я очень много партий отыграл сникой в таком режиме - отсайдить комбу, всайдить клик и снапкастеров, поконтрить угрозы и запороть писечками.

Еще раз повторюсь, деклист - черновой, очень хочется конструктивных предложений.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем STARk

[Амариллен]

We thought Wizards were a real deck, for crying out loud!

(с) WotC RnD

[Mister Full-House]

Если бы я хотел пофаниться декой на визардах, я бы собрал агроконтроль какой-нибудь. УБ более агрессивный (с Spellstutter Sprite, Bitterblossom, Vendilion Clique и Mutavault в дополнение к снапам, конфидантам и шаманам). Если УБВ, то более контрольный - с Meddling Mage и, возможно, Patron Wizard. Но все равно упор сделал бы на сварм.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем Mister Full-House

[TpaH3ucTop29]

Мне тоже нравиться бобы и снапы - дают адвантаж. Точно надо убрать 1 снапа и 2 Misdirection - ( эти слишком больно с конфа). Доложил бы 2 лилек. 1 тотсиз возможно заменил на козилек... Но нужен еще поршик, но какой не знаю... Количество обезобразить тоже нужно уменьшить...

Изменено 4 сентября 2014 пользователем TpaH3ucTop29

[STARk]

Мисдиры нужны в мете с дикеями, если дикеев мало то можно спеллпирсами заменить. (или может диверты?)

В порщике проблема, но по тестам если правильно играть, то он реально не так уж и нужен.

А что тогда держать как ремувал, если уменьшить дисфигуры? Нам обязательно надо уметь убирать всякую нечисть.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем STARk

[xeonis]

Вендилионка, вроде, неплохо справляется с ролью порщика.

Лильки в мейн разве не стоит положить? Всякие TNN, да и выигрывать она умеет.

 

Как ремувал можно, например, рассмотреть:

Victim of Night

Innocent Blood

 

Но не хватает белого/зеленого цветов, имхо. Т.к. не хватает более универсального ремувала.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем xeonis

[STARk]

если добавить зеленый то получится тим америка просто

Предложеный ремувал что-то так себе.

Да, 1-2 клики точно надо.

Изменено 4 сентября 2014 пользователем STARk

[xeonis]

если добавить зеленый то получится тим америка просто

Предложеный ремувал что-то так себе.

Да, 1-2 клики точно надо.

Ну так себе, конечно, но что ты делаешь хотя бы с пропущенным тармо?

По моему мнению надо или нормальный ремувал (вот где мужык с косой или декей), или какой-либо баунс (не знаю насколько это осмыслено).

В черном ремувала достаточно, посмотри что есть, но за одну ману это Дисфигура, Darkblast, Похоронный амулет, Ghastly Demise, Vendetta, Жуткое Пиршество и Ulcerate. Выбирай, но универсальностью и не пахнет.

[TpaH3ucTop29]

Ghastly Demise - Неплох .. Как мне кажется... В современной мете покатит Изменено 4 сентября 2014 пользователем TpaH3ucTop29

[STARk]

Демайс всем хорош, но не убивает шамана -самую частую цель для ремувала. Ulcerate выглядит круто, но очень уж суицидально.

[Voltaire]

Creeping Tar Pit нормально порет. Можно ее в слоте спелла держать просто, и ок.

[STARk]

Может тогда так?

+

4 Dark Confidant

3 Snapcaster Mage

4 Deathrite Shaman

2 Vendilion Clique

4 Force of Will

4 Daze

3 Disfigure

3 Ghastly Demise

4 Stifle

4 Brainstorm

3 Thoughtseize

1 Inquisition of Kozilek

2 Spell Pierce

4 Wasteland

4 Underground Sea

4 Polluted Delta

4 Misty Rainforest

1 Swamp

2 Island

Sideboard

1 Vendilion Clique

3 Divert

3 Liliana of the Veil

1 Disfigure

1 Inquisition of Kozilek

3 Hymn to Tourach

3 Phyrexian Dreadnought

Изменено 4 сентября 2014 пользователем STARk

[xeonis]

Ну что? Тестики были какие-нить?

[STARk]

Увы, не хватает времени.

[Duke Zero]

Ой, какая тема дивная.

Мне все-таки кажется, что УБ-темпо – это вариации на тему Гришкиных грибноутов. Ну, потому что темпо колода должна предлагать быстрое и достаточно тяжелое давление, пусть и уязвимое. Иначе мы теряем тот самый темп, о котором вся речь.

 

Другое дело, почему бы не собрать УБ или УБв визардов? Очень миленькая же колода может получиться. Обязательно с Патрон визардами, с парой Мастер оф вейвс в качестве финишеров и вкусностями вроде синглтона Азами.