Большой турнир по Казуальному Модерну

[Jackie]

43 минуты назад, Konan сказал:

Как ни аргументируй, всем не угодишь, френч-дуэльник тому пример. Да и что говорит, что парни болезненно воспринимают критику, они давно существуют и выработали к ней резист.

Лично мне, как играющему обычный модерн в том же клубе, идея отмежевания плейгрупп на форматы с минимальными отличиями в кардпуле и/или компотности не очень нравится. Предпочел бы видеть 4-туровые дейлики, разнообразных оппонентов с интересными колодами и разными уровнями мотивации (оффтопом предположу, что кому-то не нравится видеть одну и ту же мету и "скидываться на пачки гриндерам"), но пока люди собирают турик, хорошо на нем проводят время и имеют мотивацию делать видеокаверадж и пост здесь, за них можно только порадоваться.

Это сообщение является идеальным описанием ситуации, спасибо. По факту так и есть - недовольные отмежевались и создают френч банлист, а мы все помним, чем это закончилось. 

[steampowered_raccoon]

7 минут назад, Jackie сказал:

недовольные отмежевались

Вообще изначально это был такой "детский садик", в котором можно было набраться опыта, картона и пойти играть обычный модерн. Но выпускаться как-то хотели далеко не все, потому в итоге формат развернулся в новую сторону, в которую сейчас и идет. Или стагнирует. Кому как нравится. Магия все равно мертва уже лет 20

[71Region]

Фури + эфимирейт выграли у команов времён лорвина-алары. Кто бы мог подумать?) 

[Болас]

7 часов назад, Jackie сказал:

недовольные отмежевались и создают френч банлист, а мы все помним, чем это закончилось. 

Ру-банлистом, и тем, что он в стагнации с полгода, а френч стабильно пополняется? 

[SadSido]

Всем привет! Так уж получилось, что я уже пару-тройку лет играю в Casual Modern (именно мою лысину вы можете наблюдать на видео "Нив-Миззет против Рекламации" =). Хочу немного пояснить за формат и за этот забавный банлист, который его определяет.

Пришёл я в него (в формат, не в банлист) совершенно случайно, в те времена, когда турнир базировался в Единороге на Коломенской ул. Я был 100% кухонным игроком, ни разу не игравшем за пределами своей уютной кухни. Решив, что турнир, в котором "важна не победа, а участие" идеально подходит для начала карьеры, я собрал моносинюю комбу Pili-Pala + Grand Architect и отправился покорять мир. 

Кстати, никакого банлиста тогда не было. Было весьма размытое требование, чтобы "колода была нетировой", которое каждый трактовал в меру своей испорченности. В свой первый турнир я встретился с моносиними ходами, моноблэком, рг валакутом и монобелой мартирой. Мне удалось финишировать с результатом 3:1, проиграв в упорной борьбе только валакуту. Если честно, я не слишком горжусь этим результатом, потому что на тот момент ни я, ни мои соперники не знали, что на "разворачивающую" способность пили-палы точно так же действует summoning sickness. Увы. Узнал я об этом года через два после моего первого появления на турнире. К счастью, я почувствовал вкус к экспериментам и больше ни разу не собирал пили-палу - ведь впереди было столько интересного!

В какой-то момент стало ясно,  что требование "нетировости" колоды оставляет некоторый простор для злоупотребления. Кто его там разберёт, тировый инфект или нетировый? Чтобы не вдаваться в пустые споры, было решено ввести дополнительный банлист, чтобы подрезать крылья наиболее неприятным колодам. Чего в этом банлисте только не было: Cryptic Command, Collected Company, Боб, Лилька, Большой Карн, Большой Уджин, Manamorphose, Aether Vial, всех уже и не упомнишь. Этот банлист никогда не отражал текущего состояния модерна и честно говоря, не в полной мере отражал проблемы текущей меты турниров. В одном я уверен точно - он не имеет отношения к стоимости карт. Это опровергается как наличием в листе Scale Up, так и отсутствием всяких Solitude / Force of Negation. Как бы то ни было, банлист позволил формализовать формат и пресечь нытьё относительно казуальности колод. Обратной стороной медали, разумеется, стало нытьё относительно самого банлиста, но из двух зол, кмк, второе - наименьшее. Банлист периодически обновляется, но очень неповоротливо, из последних достижений отмечу бан Омната и Violent Outburst, как дань уважения всяким Йорион-элементалям и любителям каскадиться.

Да и фиг с ним. В конце-концов, смысл этого банлиста не в том, чтобы держать под контролем "взрослый" модерн, а в том, чтобы обозначить идею модерна "казуального". А именно - желание экспериментировать с колодами. Строго говоря, Casual Modern - это не формат. Это тусовка, в которой люди приходят играть необычными и странными колодами. Ваши кухонные посиделки, только обёрнутые в формат турнира. Отсюда и "полуравное" распределение призов, и дружеская атмосфера, и "less than regular" уровень применения правил. Да, Явгмот не побанен (точно так же не был побанен Хогак, когда он лопал на завтрак "основной" модерн). Но суть вечеринки не в том, чтобы найти деку, пролетающую "под" банлистом. А в том, чтобы попилотировать что-нибудь прикольное. Например, пятицветного Нив-Миззета  

 

[Mrm83]

А пробовали играть моногрин мартирой с легким сплешем в синий ради спел пирсов и оптов? Реально прикольная. Надеюсь, в нее у вас ничего не забанено?

[Salat]

Когда-то в свое время нечто подобное делалось на различных новичковых турнирах. Цензом служили или стоимость карты или количество раров/анков и т.п.
Вопрос к энтузиастам: если цель именно уйти от мейнстрима, почему к примеру не такие варианты, а именно банлист? 

[Konan]

40 минут назад, Salat сказал:

Когда-то в свое время нечто подобное делалось на различных новичковых турнирах. Цензом служили или стоимость карты или количество раров/анков и т.п.
Вопрос к энтузиастам: если цель именно уйти от мейнстрима, почему к примеру не такие варианты, а именно банлист? 

*поперхнулся паупером

[steampowered_raccoon]

2 часа назад, Salat сказал:

Вопрос к энтузиастам

Одно время у нас была система "Если твоя колода тировая, убери X самых дорооих карт", где X зависело от тира по какому-то ресурсу (уже не вспомню какому). Система достаточно дырявая, особенно в свете схем типа "Положил штучку черной карты - теперь это не УВ, а Эспер контроль". Да и вообще не всегда действительно помогало. Потому перешли к банлисту, пусть его проблемы и описал коллега SadSido, но он справляется гораздо лучше. А ограничений по рарам нет потому что твоя новая колода "ВОТ ПРЯМ КРУТАЯ СТРАННАЯ КОМБА ИЗ МИЛЛОНА КАРТ" может быть стопкой пайлораров. В таком случае ее отрежет. Зато может несильно порезать условные бурн с инфектом. В общем, главная проблема - сильное урезание фантазии и потанцевалов странных стратегий. Даже мои любимые сейсмические журавли (комба на 42 землях, сейсмик ассаулте и журавлях, которые дровают по урону, которве им наносят) это, по сути, стопка пайлораров и манабаза. Казуальна ли она? Еще как. Подрежет ли ее? Конечно. Стоимость туда же. Иногда странная карточка может играть в едоха/издаться один раз в истории в лорвине и все - идея в помойку. Это противоречит самой идее - играть странными накурами, сколько бы они не стоили и сколько бы там раров не было