Сбор голосов в пользу отстранения Андрея Осипова с поста

[sharp]

Вы надеетесь что придет, а я знаю что не придет. Поэтому видимо мы на ситуацию с разных граней смотрим.

Ну так это тема о том и создана. Я вообще на 99,9% уверен, что его никто и не уберет. Все подобные обращения только служат ему рекламой в глазах Визардов. Но тем не менее это не меняет общественного мнения о нем. Это как о нашей полиции рассуждать, вроде многие не любят ее, но в тоже время все понимают, что работа у них такая и других взять негде.

[Comrade]

Ну так это тема о том и создана. Я вообще на 99,9% уверен, что его никто и не уберет. Все подобные обращения только служат ему рекламой в глазах Визардов. Но тем не менее это не меняет общественного мнения о нем. Это как о нашей полиции рассуждать, вроде многие не любят ее, но в тоже время все понимают, что работа у них такая и других взять негде.

И, кстати, последние 3-4 года сотрудники органов правопорядка меняются, на мой взгляд довольно сильно, но поверьте это происходит не потому что кто-то громко кричит "менты козлы"

[sharp]

И, кстати, последние 3-4 года сотрудники органов правопорядка меняются, на мой взгляд довольно сильно, но поверьте это происходит не потому что кто-то громко кричит "менты козлы"

Вы серьезно? Они действительно козлы, но по очень объективным причинам их просто государство ставит в такие рамки, но это совсем другая тема. И никогда в России это не поменяется, потому что полиция орган карательный, и по другом у нас нельзя. То что вежливее стали и бухать перестали в рабочих кабинетах, так это мелочи в сравнении с остальным.

[Ai.]

Ок. У скольких клубмейкеров в России в одном помещении клуб и магазин с витринами? Причём свой собственный.

Насколько я знаю, у 100% клубмейкеров в России в одном помещении клуб и магазин (вот насчет свой собственный или нет - не знаю, но это не имеет значения). Потому что это уже пару лет как требование Визардов, и все не соответствующие ему клубы закрыли. Если где-то еще по-другому, то за ним просто еще не выехали.

Изменено 20 марта 2015 пользователем Ai.

[tuzzz]

яхз одни не смогли драфт с промками провести в четверг, не называя и не вбивая его как ФНМ, другие пару столов рядом с витриной сфоткать. ОСИПОВ, ТЫ ЛИЧНО УБИВАЕШЬ МАГИЮ, СЖЕЧЬ.

[illanvietto]

яхз одни не смогли драфт с промками провести в четверг, не называя и не вбивая его как ФНМ, другие пару столов рядом с витриной сфоткать. ОСИПОВ, ТЫ ЛИЧНО УБИВАЕШЬ МАГИЮ, СЖЕЧЬ.

 

 

Тут уже несколько раз говорилось, что г-н Осипов получает зарплату не за то, чтобы развить магию в регионах, а за то, чтобы настучать визардам о нарушении их правил. То есть он только надсмотрщик. Вы реально думаете, что его отстранят за то, что он закрыл пару клубов? Он действовал по предписаниям Визардов. Они именно за это ему зарплату и платят. Не за то, чтоб он закрывал клубы или убивал магию, а за то, чтобы он своевременно сообщал о нарушении правил.

 

НАсчёт закрыть глаза. Повторюсь - он получает за это ДЕНЬГИ. Если он будет закрывать глаза на нарушение клубами правил, поставленных визардами, то в скором времени получать свою зарплату он не будет. Когда какой-нибудь про использует всякие майндтрики. Никто не говорит - джадж плохой, мог бы закрыть глаза, а так он магию убивает. Этот игрок наш флагшип, он играет 15 лет. Все говорят - нарушил правила - получил наказание.

 

С клубами та же ерунда - не соблюли правила - получили наказание.

 

 

Что в такой ситуации делать? Сложный вопрос. Можно пытаться общаться с Визардами, через Осипова или напрямую. Предлагать им разные варианты развития магии в отдельно взятой стране. Конкретно эта петиция ничего не даст, так как вышеупомянутый г-н вел себя по правилам. И у них нет никаких оснований снимать его с должности.

 

А то, что он не сообщал до четверга о ситуации с пререлизом. Возможно ему сказали "сверху" пока не будет договоренности у нас - никаких действий не принимать. Если бы он это нарушил - тут бы ему по шапке и настучали.

[genzek]

Возможно немного оффтоп, но все таки напишу. Я сам лично никогда не пересекался с г-ом Осиповым, единственное что слышал, это от брата когда он ездил в штаты на про-тур и были проблемы с визой Осипов ему оперативно помог, связав с нужными людьми в ВоТК.

Но зато как нам всем сообщил наш организатор с начала 2015 года у него сняли ВПН статус и сделал это лично г-н Осипов, с формулировкой, что продукция и все турниры должны проходить в самом магазине, а не как у нас в стороннем помещении. Тем самым что мы имеем. Клуб по МТГ существует в городе с конца 90-ых годов. С 2001 года я сам играю. и всегда у нас был пререлиз, релиз, ФНМ и так далее. Город у нас не богатый, но за то долгое время существования накопился ряд игроков, около 8 человек, которые играют регулярно и плюс к ним еще столько же, которые ходят через раз и не посещают крупные турниры в соседних городах и тп. мы неоднократно просили чтоб нам пошли навстречу, оставили ФНМ, пререлизы, геймдэй все то что привлекает новичков и собирает основную массу игроков. Однако, на нас просто плюнули в результате чего, турниров больше нет совсем, констрактед колоды у кого были все проданы, играть стало не кому. Часть людей постоянно играющих забила МТГ совсем, про остальных и говорить нечего. Осталось 3-4 человека, самые отъявленные "наркоманы", теперь вот играем дуэльный ЕДХ, так как гонять 2-4 человека тип 2 нам просто стало тошно. И о какой развитии магии в России тут может идти речь? Да мы не осиливали дисплеи десятками, но кому было плохо от того что мы покупали у тех же визардов пререлиз на 10-12 человек и 3-4 дисплея, чтоб играть драфт раз в неделю? Ну нету у нашего организатора своего магазина. Зато он смог договорится бесплатно, чтоб мы играли в ДК где много места, договорился с несколькими магазинами чтоб там реализовывали бустеры МТГ, потому что так требуют визарды, но нет Осипову не нравится что у нас продукция реализуется не там где проводятся турниры, пусть лучше она вообще не реализуется.

 

у нас такая же шняга, помню его формулировку- НА**АТЬ СКОЛЬКО ВЫ РАБОТАЕТЕ! НА**АТЬ ЧТО ВОТК НЕ МОЖЕТ ВАМ ПРИВОЗИТЬ ПРОМКИ, ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, ВАС НАДО ПРИКРЫТЬ, 10 ИГРОКОВ ЭТО МАЛО!

где логика данного человека, нет игроков надо прикрыть точку с 10 игроками

Изменено 21 марта 2015 пользователем genzek

[Dagon Prist]

яхз одни не смогли драфт с промками провести в четверг, не называя и не вбивая его как ФНМ, другие пару столов рядом с витриной сфоткать. ОСИПОВ, ТЫ ЛИЧНО УБИВАЕШЬ МАГИЮ, СЖЕЧЬ.

Пять минут пытался понять Антона. Спросонья, наверное))). Антоха- срочно пририсуй внизу страницы флавор "сарказм".

 

 

А в целом- после поста Камрада о том, что в функции Андрея (по задумке волхвов поморских) не входит развитие магии, продолжение дискуссии становится как-то неуместно.

 

Теперь лучшее, что можно сделать с петицией- распечатать на мягкой бумаге, а потом вырезать куколку Вуду и сжечь.

 

Кто сказал подтереться?! Я не говорил!!!

 

А вообще- я опять нашел аналогию с футболом. И даже немного хоккея есть. Там также в свое время сломалось 100500 копий на тему необходимости всем годным клубам обзавестись годными же стадионами. В хоккее настаивали сильно жестче, вплоть до недопущения к чемпионату Лады и это дало куда лучший результат. Гневная риторика об убийстве спорта в регионах тогда также звучала , но время показало правоту такого подхода. Перестали играть на огородах и замерзших прудах- дело пошло сильно получше. Как минимум в том, что при качественной работе клуба стало куда поместить всех желающих и клубы начали что-то зарабатывать на посетителях, как это и положено. И еще в том, что в хорошо выглядящий спорт родители охотнее отдают детей на развитие.

 

Я понимаю логику визардов. Они хотят "легализовать" магию- форсировать организаторов на создание приличных мест для игры. В конце концов побудить их на этом зарабатывать, а не считать развитием катакомбное шевеление по ДК. Стабильно работающий магазин с игровой зоной это то, что не так зависит от героических деяний местных клубмейкеров. Хотя бы тем, что, когда человек отойдет от поддерживания комьюнити, магия не рухнет сразу и бесповоротно. И в этом тоже есть плюс для развития игры.

 

Я ни разу не говорю, что парни в регионах не умеют качественно работать- мне вполне понятна специфика клубмейкерства в каком-нибудь условном Братске, где можно крепко схватить в щи за неуставную прическу, а местные "народные дружины нравов" с большим подозрением относятся к любому собранию людей больше трёх, собравшихся не для распития или мордобоя. Но при этом, чёрт возьми, если уж некому открыть соответствующий требованиям магазин, неужели для магии так необходимо что- то кроме стола и колоды? Злой Осипов отобрал статус организатора? Он что- приехал и у всех колоды отжал? Столы топором порубил? Бустера не продает? Люди, вы вообще- магию любите или очки мироходца?

 

Перефразируя сказанное в другом месте и по другому поводу): пока в стране будут хотя бы два человека, играющих в магию- она не умерла. И в этом правда.

Изменено 21 марта 2015 пользователем Dagon Prist

[Werwolf]

Интересно, если Осипов выполняет карательно-надзирающие функции, то есть ли сотрудник Визардов отвечающий за развитие и продвижение МТГ в России?

[Comrade]

Интересно, если Осипов выполняет карательно-надзирающие функции, то есть ли сотрудник Визардов отвечающий за развитие и продвижение МТГ в России?

Неа, нету, они мотивирует это тем, что рынок слишком маленький и зеленый. Все продвижение их в России это продвижение в интернете продукта Duels of the planeswalker. Все остальное делают местные магазины.

Я очень надеялся, что в этом году мы дорастем до нужного уровня и Визарда дадут такого человека. Но после декабрьских колебаний курса я в этом сильно сомневаюсь. В Рублях магия в этом году вырастет, а вот в валюте рынок упадет -> фиг нам, а не маркетинг или поддержка.

Изменено 21 марта 2015 пользователем Comrade

[Werwolf]

Неа, нету, они мотивирует это тем, что рынок слишком маленький и зеленый. Все продвижение их в России это продвижение в интернете продукта Duels of the planeswalker. Все остальное делают местные магазины.

тогда все просто грустно, печально и бесполезно что-то писать(

А пробовали написать непосредственно Визардам о причинах стагнации МТГ в России и предложениях по расширению рынка сбыта или им индиферрентно и никто не заинтересован?

[Comrade]

тогда все просто грустно, печально и бесполезно что-то писать(

А пробовали написать непосредственно Визардам о причинах стагнации МТГ в России и предложениях по расширению рынка сбыта или им индиферрентно и никто не заинтересован?

Писать, звонить, встречаться лично, конечно пробовал - они считают, что их подход во всем мире должен быть одинаков. Есть трешхолды по объему рынка и их вниманию к нему. Внимание к российскому рынку минимальное, вот вырастет - тогда мы им и займемся, а пока крутитесь сами.

[Werwolf]

Писать, звонить, встречаться лично, конечно пробовал - они считают, что их подход во всем мире должен быть одинаков. Есть трешхолды по объему рынка и их вниманию к нему. Внимание к российскому рынку минимальное, вот вырастет - тогда мы им и займемся, а пока крутитесь сами.

если я правильно понимаю, то если в России останется десяток клубов-делать они все равно ничего не будут?

сорри за вопросы не совсем по теме топика, но интересно очень)

[Comrade]

если я правильно понимаю, то если в России останется десяток клубов-делать они все равно ничего не будут?

сорри за вопросы не совсем по теме топика, но интересно очень)

Не будут, все так. У них некому это делать.

[Werwolf]

Не будут, все так. У них некому это делать.

Спасибо за ответы, не думал что все настолько грустно.

[Julegg]

Там же выше написали, что дело в комментариях типа моего, именно из-за таких комментариев то, что мертво умерло в очередной раз.

Насколько я понял, там немного про другое речь шла. Не про комментарий, а про некую деятельность.

[Nice_Beaver]

БИНГО!!! Они неоднократно говорили, что в Андреевы служебные обязанности не входит развивать и продвигать магию на российском рынке.

 

Мне интересно, а кто это "они"? Я знаю насколько далеки визарды и как можно громко их обвинять во всех смертных грехах. Ибо для связи есть только один шлюз, и это Осипов.

[Comrade]

Мне интересно, а кто это "они"? Я знаю насколько далеки визарды и как можно громко их обвинять во всех смертных грехах. Ибо для связи есть только один шлюз, и это Осипов.

Я лично общался с Константином Липатовым уже здесь упомянутым, и с Давиде (который начальник Осипова) и с Патриком, который начальник Константина, и даже один раз с Ричардом, который глава всего европейского офиса Визардов, но немного по другой теме, с ним мы их стратегию на российском рынке не обсуждали.

[6a3uJIu0]

БИНГО!!! Они неоднократно говорили, что в Андреевы служебные обязанности не входит развивать и продвигать магию на российском рынке.

Если это так, мне очень интересно, что они ответят тогда (а ответят они наверняка, если будет достаточное количество подписавшихся, раз уж они даже на каждое личное письмо отвечают, то такое точно не пропустят мимо ушей).

 

И еще отвечу тем, кто пишет что все зря... Я лично, не верю, что Осипова снимут (тем более, если то что пишет Семкин, действительно так, и он нужен исключительно для надзора (хотя, слово координатор имеет несколько другое значение...)). Но от данного обращения я вижу два важных плюса:

1. Если сообщество (любое) способно сделать что либо организованно (написать обращение, собрать подписи, вообще прийти к какому-то общему мнению), значит оно существует и живет. Значит, если не принесет желаемого результата эта петиция, можно будет еще как-то воздействовать на происходящее. Потому что когда есть сообщество, оно имеет силу и вес (даже такое диванное, как наше... не самые глупые люди все-таки здесь собрались ведь...), а если так, то при организованных действиях это сообщество вполне может влиять на что-либо, особенно, если это что-либо косвенно зависит от данного сообщества.

2. Написав данное обращение, мы сконцентрировали внимание не только (и не столько) визардов на деятельности Осипова, но и как раз тех людей, которые здесь, у нас в стране магией занимаются (и пытаются ее развивать, по мере сил), а значит, в будущем, есть надежда, что в каждом конкретном случае можно будет действовать более эффективно, опираясь на опыт других и рассказанный здесь.

 

В общем, я уверен, что все что происходит, идет всегда исключительно на пользу. Важно просто увидеть эту пользу, а не пускаться в рассуждения о том что все тлен и все зря...

Изменено 21 марта 2015 пользователем 6a3uJIu0

[TheFamilyMan]

Лично у меня за эти два дня полностью перевернулось представление о Магии в России. Оказывается, Визарда реально всячески стараются помешать россиянам играть в Магию, и для этого у них даже есть специально обученный человек. Мы хотим игру от Визардов, но Визарда не хотят нас, как богатая барышня пренебрегает низкородным кавалером.

И тут даже понятно, почему сотни лет единственным дилером был МФ.

[mtgshnik]

Непонятно только зачем они тогда вообще в Россию пришли.

[AliraSirin]

Интересно, если Осипов выполняет карательно-надзирающие функции, то есть ли сотрудник Визардов отвечающий за развитие и продвижение МТГ в России?

Выполняем эти функции, поигрывая в магию во фрайдисе - переодически подходят люди и спрашивают что это, сегодня двоих запрограммировали прийти в клуб, взять бесплатные колоды, записаться на новичковые итд

[basilis]

Андрей Осипов проводник дурацкой воли визардов, это да, но у него есть опции на что-то закрыть глаза, просто потому что это на благо (если не пофигистично относитться). Ну и у любого разумного человека после взаимодействия с европейскими визардами не остается сомнений - они абсолютно бесполезные и мидасы-наоборот, трогают золото, получают какашки.

Собственно, если пост со скриншотом выше по ветке правдив, то вот пример - это не ужас-ужас в части "забывания" о закрытии второго Рога. Пока в Москве не было конкуренции - чем больше геймдеев, тем лучше всем. Наличие конкуренции проверятся наличием жалоб, собственно говоря.

Кому не кажется, что Осипова есть за что увольнять, перечтите мой предыдущий пост вдумчиво.

 

Дистрибьютор долго задирал цены в опережение курса, даже до обвала рубля во многих городах России что-то могло жить лишь на чистом энтузиазме организаторов. Многие жители дефолт сити и прочих ресурсных городов, кажется, не представляют, насколько бедна Россия. На очень хорошую зарплату по меркам Ульяновска/Саратова (и это я беру далеко не самые беспросветные города) активно в магию не поиграешь.

 

PS. Я старый и женатый, мне можно: Ирина, ака инновация Единорога, совершенно прекрасна, да.

Изменено 21 марта 2015 пользователем basilis

[Lear]

Я наконец-то дождался этой фразы от жителя Москвы.

Завтра снег пойдёт, наверное.

ЗЫ только поправка: не Россия, а жители большей части регионов. Россия-то как раз богата, чего не скажешь о населении.

В Москве он вчера еще пошёл. А так грустно это всё. Если вспомнить всё прошлое нытьё про Осипова и прочитать это, то он выглядит явно не подходящим куратором МТГ в России.

[TheFamilyMan]

Выпилил негодноту. На усмотрение других модераторов оставил возможность восстановить обсуждение "немытой России" в отдельную тему (или какую-либо из уже существующих тем).

Всех, кто продолжит эту линию здесь, буду карать.