Вопрос к нашему сообществу по трейдерству

[Boltenok163]

Я правильно понимаю, если я поставил на продажу вулканики, когда ставил цену у меня залипла клавиатура и я не доставил 1-2 нуля. Не заметил, опубликовал, мне написали через 10 секунд и говорят что готовы купить, а я ой простите вышла ошибочка и мне тут бац единицу влепили. И пока я менял цену ещё 5-6 человек напишут и им откажу продавать по ошибочной цене и с них нахватаю единичек. И это всё потому что так говорят правила форума?

В моем понимании вопроса и ситуации - все так! И покупателя не должно волновать - ошибся ты, или, например, заведомо низкую цену указал, что бы привлечь больше внимания к своему топику.....

[illanvietto]

Дадада, давайте всех вокруг подозревать в отсутствии здравого смысла. Особенно торговых арбитров и админитрацию площадки.

Ведь они только и ждут как бы тебя ограбить на твои кровные вулканики!

 

Вы почему-то все полагаете, что репутация - прах. Поэтому Сергею Юрьевичу наплевать, что у него арбитры творят, арбитрам наплевать, что о них окружающие подумают.

Но внезапно, не для всех это так. Не все готовы за 100 рублей свою репутацию портить. Некоторые ее даже за тысячи не готовы портить. Более того, я знаю людей, которые ее и за десятки тысяч портить не хотят.

 

И для поддержания репутации площадки на продавцов в некоторых случаях налагаются санкции вида "1 - не продает карты по указанным собственноручно ценам".

И для поддержания репутации площадки в указанном случае тебе намекнут, что надо исправить объявление, а набежавшим радостным откажут в 1 в твой адрес.

 

Просто чуть-чуть доверяйте друг другу и старайтесь соблюдать правила. Это не сложно.

 

 

 

 

А что делать с теми, кто ищет в этих правилах лазейки? Наказывать? А за что?

 

Можно просто признать, что правила не совершенны и никто никого лично в этом не винит. Просто нужно над этим работать.

[Boltenok163]

Группа жлобов........

Очень дипломатично! С оскорблениями у Вас полный порядок, судя по первой Вашей записи в этой ветке...

[-DZ-]

Скалько же жлобов которые хотят урвать копеечку и не переплачивать 50р! Сидят трясутся над златом своим, и при первой возможности хотят надурить таких как топик стартер или я. А то ведь при моем предложении уровнять всех бедненький Sash потеряет возможность обдурить ребенка и отнять конфетку!

[sash]

В моем понимании вопроса и ситуации - все так! И покупателя не должно волновать - ошибся ты, или, например, заведомо низкую цену указал, что бы привлечь больше внимания к своему топику.....

Стоп-стоп, дружок. Попробую процитировать стартовое сообщение:

 

Мне поступило сообщение от пользователя с просьбой продать карты за 50 руб. (такая цена была указана в трейдпосте). После выходных эта карта уже стоила 150 руб. о чем я написал в ЛС пользователю перед продажей, что цены не обновил за выходные. После этого в нашу переписку вмешивается торговый арбитр и настаивает на том, что бы я продал карту по первоначальной цене ссылаясь на п. 5 правил торгового раздела. А если б эта карта до 1500 поднялась у сайта-ориентира цен, мне пришлось бы продавать так же за 50 р?

То есть никакой ошибки не было - ты указал цену, не отследил ее увеличения, попробовал поторговаться с покупателем, не вышло и тебя принудили продать карту по указанной тобою минимум два дня назад цене. То есть заставили выполнить правила торговой площадки.

 

Тебя что-то не устраивает в соблюдении правил?

[Ryo-oh-ki]

sash, ты так пишешь про торговых арбитров, как будто их не вчера назначили, а они существовали от сотворения Топдека. Ты так пишешь про "нарушение" правил, как будто конкретно это правило было где-то прописано.

Изменено 15 апреля 2015 пользователем Ryo-oh-ki

[sash]

Очень дипломатично! С оскорблениями у Вас полный порядок, судя по первой Вашей записи в этой ветке...

Если мне за то сообщение влепят ворнинг - будут правы и возмущаться я этим не стану. Правила есть правила.

 

А что делать с теми, кто ищет в этих правилах лазейки? Наказывать? А за что?

 

Можно просто признать, что правила не совершенны и никто никого лично в этом не винит. Просто нужно над этим работать.

Улучшать правила, закрывать лазейки. Обратных санкций не применять очевидно (закон обратной силы не имеет).

[illanvietto]

Улучшать правила, закрывать лазейки. Обратных санкций не применять очевидно (закон обратной силы не имеет).

 

 

Вот это я и хотел услышать, но уважаемый дядя Вова сказал, что будет наказывать людей, нарушающих несуществующие правила. Это проблема.

Изменено 15 апреля 2015 пользователем illanvietto

[Boltenok163]

Стоп-стоп, дружок. Попробую процитировать стартовое сообщение:

 

 

То есть никакой ошибки не было - ты указал цену, не отследил ее увеличения, попробовал поторговаться с покупателем, не вышло и тебя принудили продать карту по указанной тобою минимум два дня назад цене. То есть заставили выполнить правила торговой площадки.

 

Тебя что-то не устраивает в соблюдении правил?

 

Если для Вас это будет так актуально - я не нарушил до сих пор правил и не собирался этого делать. Картон упакован и ждет оплаты, и не важно для покупателя, что я это сделал под давлением торгового арбитра. До сих пор, кстати, не оплатил и не выходит покупатель на связь.....

 

Желаю Вам не попасть в такую ситуацию.....дружок....

 

Улучшать правила, закрывать лазейки.

За этим собственно и создал сей пост...Не нужно создавать условий, в которых есть вероятность "игры в одни ворота"

Изменено 15 апреля 2015 пользователем Boltenok163

[Sladkov]

Если все начнут жаловаться, на торговой площадке топ-дека один срач будет. Уверен что большинство таких недопониманий дальше обсуждения в личке не уходят. Мне вон один известный игрок/трейдер в подтверждённой сделке на 20+ тыс.руб. отказал за час до встречи(типа извини мне друг больше обещал). В одном городе было, а не по почте. Почти у всех трейдеров лицо в пушку. А вы тут развели 100р. Ужасссс, сделка века.

[sash]

Если для Вас это будет так актуально - я не нарушил до сих пор правил и не собирался этого делать. Картон упакован и ждет оплаты, и не важно для покупателя, что я это сделал под давлением торгового арбитра. До сих пор, кстати, не оплатил и не выходит покупатель на связь.....

 

Желаю Вам не попасть в такую ситуацию.....дружок....

 

 

За этим собственно и создал сей пост...Не нужно создавать условий, в которых есть вероятность "игры в одни ворота"

Вряд ли я попаду в такую ситуацию - я картон покупаю.

Упаковал и ждешь оплаты - уважаю.

 

Бомбит от соблюдения правил - не уважаю.

 

Про улучшение правил - есть тема с предложениями по улучшению правил. Есть лички ДядиВовы, Педана. Хорошие идеи не пропадут, если они соответствуют духу правил ресурса.

[TheFamilyMan]

С переходом на личности закончили.

[illanvietto]

Если все начнут жаловаться, на торговой площадке топ-дека один срач будет. Уверен что большинство таких недопониманий дальше обсуждения в личке не уходят. Мне вон один известный игрок/трейдер в подтверждённой сделке на 20+ тыс.руб. отказал за час до встречи(типа извини мне друг больше обещал). В одном городе было, а не по почте. Почти у всех трейдеров лицо в пушку. А вы тут развели 100р. Ужасссс, сделка века.

 

6.2. Если по каким либо причинам вы хотите оставить негативный отзыв о пользователе (длительное аккумулирование заказа с последующим отказом, постоянное изменение условий сделки, и пр.), вы можете оставить негативный отзыв независимо от того, совершается ли обмен по почте или внутри одного города. Данное правило работает только в том случае, если сумма сделки превышает 500р.

[Святогор]

*Убежал обновлять мои торговые темы, где продается всякий мусор*

 

Мало ли за не там поставленное слово или цифру ворнинг получу!!!111

 

На самом деле все потому что правила раздела на текущий момент далеки от идеала и больше напоминают свод рекомендаций. Мало формализованности и много лазеек.

[SpankyJ]

О, оказывается тут заботятся о покупателях. Ну тогда вопрос: может стоит в правилах обязать продавцов указывать минимальную сумму заказа, при которой они готовы работать с почтой? А то периодически приходится тратить свое время на разговоры типа:

- хочу то-то и то-то

- ой, набери что-нибудь еще, а то не охота с почтой морочиться из-за мелочи

- минимальная сумма заказа?

- нуууу, обычно берут на n-m рублей

- то есть минимум n?

- нууу, пусть будет n рублей, +/- конечно же

 

Сразу оговорюсь, я понимаю, что порой хочу 100 рублевого пайла и мало кто готов идти на почту из-за этой суммы, но при этом часть продавцов готовы "идти на почту за печеньку" © и по умолчанию я считаю такими всех, кто прямо не указал другого. В итоге я трачу время на выяснение всех особенностей заказа у конкретного трейдера и остаюсь без карт, что меня печалит.

[kostianooy]

Бомбонуло! Вы точно там все упоролись!

У меня нет магазина мтг картонок, для меня МТГ - хобби! ХОББИ! Я, как тот дельвер, я не хочу ежедневно мониторить цены, я хочу торговать и меняться карточками! Где-то потеряешь, где-то приобретешь, жизнь она такая. Мое мнение: правила для хобби, они такие, какими ты их себе видишь. Удобно тебе по ситям - торгуй по ситям, не продают по указанной цене - не покупай, сделай пометку, не трейдься с этим человеком. Ключевое здесь - как удобно тебе лично.

А правила форума скорее должны быть как кодекс пирата - указания, а не жесткие рамки. А то скоро начанется насаждение демократии под видом помощи страдающим папуасам...

Изменено 15 апреля 2015 пользователем kostianooy

[Texen]

Мое мнение: правила для хобби, они такие, какими ты их себе видишь. Удобно тебе по ситям - торгуй по ситям, не продают по указанной цене - не покупай, сделай пометку, не трейдься с этим человеком. Ключевое здесь - как удобно тебе лично.

Администрация частного ресурса делает так как им удобно и кажется правильным. Для частного заведения - это вроде норма. Если тебе тут неудобно - не торгуй здесь. Никто ведь не приходит в макдачницу и не возмущается, что там пиво не продают. Те кто хочет гамбургер и пиво идут в другое место...

[-DZ-]

Администрация частного ресурса делает так как им удобно и кажется правильным. Для частного заведения - это вроде норма. Если тебе тут неудобно - не торгуй здесь. Никто ведь не приходит в макдачницу и не возмущается, что там пиво не продают. Те кто хочет гамбургер и пиво идут в другое место...

Да мы уже поняли что Сергей Юрьевич Педан твой Хозяин. И ты будешь смиренно смотреть на всё что он делает. Ты просто так часто возводишь администрацию форума в ранг святых что даже меня убедил уже в этом. Ты не думал о том что мы ему нужны не меньше чем он нам, и он не эгоист и не лицемер чтобы делать только так как ему удобно? хотя я так понимаю ты судишь о людях по себе, поэтому я рад что Хозяин тут не ты...

Изменено 15 апреля 2015 пользователем -DZ-

[Tema4ka]

basilis

Василий, с такой риторикой, как у тебя, вести беседу - большой удар по нервам, но давай попробуем

 

С интернет магазинами, у которых чего-то как-то вдруг не оказывается, нормальные люди стараются больше не иметь дел. Исключения бывают, но они подтверждают правило. Сбои, ошибки и все такое бывают, но это не означает, хотя в России во многих инет-магазинах принято считать иначе (пусть сильнее грянет кризис, собьет спесь с зажравшихся жлобов), что надо плевать на состояние базы: надо - уточнят, рисков покупатель не несет (тм) и т.д.

Ситуация, когда на сайте товар ещё есть, на складе он уже кем-то зарезервирован случается примерно постоянно. Объём отечественного ритейла несколько ниже, чем, скажем, у Amazon (у которого, ВНЕЗАПНО, такое тоже случается) и причины таких казусов ясны, понятны и не несут в себе ни злого умысла, ни чего-то криминального. Тем более, когда речь идёт о частном трейдере и форумном топике как фронт-энде его обменника.

 

Я не понимаю, почему тут начинаются все эти "вчера я спас котика из пожара, благодарный владелец подарил мне фойл версию карты вместо обычной, а в торговой теме у меня обычная, теперь меня заставят по указанной цене продать фойл версию, аааааа".

не включай, пожалуйста, хорька-паникёра. описанная мною ситуация имела место быть буквально за 10 минут до написания мною поста: человек из города У попросил отложить ему пачку карт из моего топика, одной из которых в наличии уже просто не было, т.к. её забрали накануне.

 

тс совершенно определенно описал ситуацию: карта вчера стоила на ситях 100, к нему вчера постучались, сегодня, когда он отвечает, она стоит 150 и его душит жаба и мучают кошмары, что она могла бы вообще стоить три миллиона баксов.

ну, тут, допустим, правда очень сильно зависит от ситуации. лично для меня в подобных случаях это слабо волнует: вчера я был готов расстаться с картой за 100 рублей, а сегодня нет? Ну bullshit же. С другой стороны, мне несложно представить себе ситуацию, когда изменение и правда критичное (виртуальный пример - у тебя пытаются выкупить 5-10 комплектов курсеров утром после анонса репритна фечек в стандарте)

 

Есть общеразумные правила топдека, администрация дополнительно назначила людей следить за соблюдением этих правил и, если что, разруливать всякие ситуации в ручном режиме. Спасение котиков зачтется

твоими бы устами да мёд

 

Это вообще не о оферте, это о репутации. Да, человек, не продающий по заявленным ценам, должен иметь соответствующую репутацию, в чем проблема?

Не испытываю проблем с репутацией, и всё равно не очень понимаю, почему кто-то считает задержку в изменении цен чем-то криминальным. Возможно, мой подход тоже имеет право на то, чтобы быть.

[sccblazer]

Кстати, откуда взялась оценка 1 в случае отказа в продаже карты? Это, если проводить аналогии с реальной жизнью, пожизненное за кражу трёх пачек масла. Имхо, 1 ставится только в случае отказа отправлять карты или возвращать деньги, если оплата уже произведена (это уже реальный УК начинается). Критериев выставления оценки в отзыве всё ещё нет в правилах, если что.

 

Про опечатки при указании цены уже написали. Есть ещё такая атака на трейдера - пусть он продаёт N штук одной карты, в час X M человек (M>N) практически одновременно пишут трейдеру в личку с просьбой продать данную карту (пусть даже как часть некоторого списка). После чего все, кому трейдер отказал, ставят ему отрицательный отзыв. Что тут будет? Расследование?!

[Texen]

Да мы уже поняли что Сергей Юрьевич Педан твой Хозяин. И ты будешь смиренно смотреть на всё что он делает. Ты просто так часто возводишь администрацию форума в ранг святых что даже меня убедил уже в этом.

Когда гости прийдут ко мне в квартиру и положат ноги в прелестьодавах ко мне на стол, я, скорее всего, сначала попрошу так не делать, а если они не согласятся - выгоню из дома. Те же, кто согласится с моими правилами, очевидно будут считать меня своим хозяином, если следовать твоей логике.

 

Администрацию я возвожу в ранг создателей и хозяев ресурса, если со стороны вдруг не очевидно. И считаю, что они тут могут делать всё что хотят и как хотят. А дело пользователей которые сюда приходят, либо соглашаться, либо не ходить сюда. Адекватные пользователи могут ещё в соответствующем разделе выдать конструктивное предложение, которое всё равно ни к чему не обязывает администрацию.

 

В этом топике ничего кроме визгов якобы ущемлённых трейдеров, которые пытаются сделать тут филиал старсити, замечено не было. Полтора разумных предложения потонули в общем вое и обвинениях в сторону арбитров.

 

Такой ресурс тебе нравится больше, да? Где можно в грязищу прыгнуть двумя ногами, чтобы всех окружающих забрызгало.

[Bigboss]

Все предложения, прозвучавшие в этой теме, будут рассмотрены при участии администрации.

Если они будут признаны конструктивными, то в правила торгового раздела будут внесены соответствующие изменения.

Просто так никто наказываться не будет.

Всегда есть возможность апелляции к администрации Топдека.

 

Спасибо.